Ханс-Юрген Хаймзет: Германия оценивает обстановку в Украине независимо от мнений партий [ Редагувати ]

- На ваш взгляд, была ли у Украины возможность добиться лучших результатов саммита?

- План действий безвизового режима - это уже успех, это очень важный итог саммита. Конечно, всем хочется достичь большего - соглашения об ассоциации и зоне свободной торговли, но подписать его на этом саммите нереально. Переговоры по этому соглашению комплексные, оно должно учитывать интересы всех сторон. Если соглашение подпишут в следующем году, это также будет успехом.

- Но даже по визовому вопросу в начале года были большие ожидания. Киев надеялся на подписание не плана действий, а дорожной карты.

- Спор о названиях ничего не даст. План действий содержит все, что могла бы содержать дорожная карта. И неправильно говорить, что визовая политика Германии отличается от политики других стран Европы. Мы выступаем за перспективу безвизового обмена с Украиной и хотим вместе с вами работать над тем, чтобы эта перспектива стала реальностью.

- План действий, в отличие от дорожной карты, не содержит сроков реализации того или иного этапа. Возможно ли согласовать документ с указанием сроков?

- По этим пунктам нужно получить согласие всех 27 стран-участниц ЕС. Это нереально, да и в этом нет необходимости. Условия, которые вам необходимо выполнить, отражены в плане действий точно так же, как они были бы отражены в дорожной карте. И вам следует не только принять законодательные нормы, но и воплотить их в жизнь.

- Однако в ЕС есть страны, которые поддерживают скорейшую и наиболее полную либерализацию визовой политики в отношении Украины, а есть сторонники более осторожного подхода. И Германия идет во главе колонны скептиков. Почему?

- Германия не идет с флагом впереди колонны. Просто у Германии плечи шире, чем у многих членов ЕС. За этими плечами прячутся некоторые другие страны. Хотя мы не видим в этом проблемы.

- Например, за плечами Германии прячется Россия?

- Уверяю вас, это ошибочное мнение. Мы проводим свою политику, исходя из собственных интересов.

- Почему Берлин ведет политику двойных стандартов? Яркий пример тому - Косово. У этой страны нет четких госграниц, она не признана ни одной страной–участницей ЕС и вряд ли в ближайшее время будет признана, а Берлин официально поддерживает и безвизовый режим, и европейскую перспективу Приштины.

- Мне не известны детали переговоров по Косово. Но вам следует понимать, что у Украины и Косово много различий. Украина - очень большая страна с большим количеством населения. В то же время это транзитная страна. В Украину прибывает много людей из Южной Азии, Африки, которые хотят попасть в страны шенгенского соглашения. А Косово - маленькая страна и не в такой степени страна мигрантов.

- Глава администрации президента Сергей Левочкин недавно заявил, что если итоги саммита окажутся хуже ожидаемых, то виновата в этом будет оппозиция, проводившая кампанию по дискредитации украинского руководства. Так ли это?

- Правительство Германии оценивает обстановку в Украине независимо от мнений различных партий. Я исхожу из того, что и в Брюсселе, и в других странах ЕС это происходит так же.

- Оцените, пожалуйста, прогресс команды Виктора Януковича в адаптации законодательства к европейским нормам по сравнению с предыдущей властью.

- Конечно, бывшее руководство страны делало важные шаги. Пример тому - вступление Украины в ВТО. Но это произошло довольно давно. На последнем этапе деятельности предыдущего правительства было сделано немного. Теперь мы видим, что правительство предлагает, а парламент принимает некоторые важные законы, например о госзакупках. Но нужно, чтобы это не происходило по правилу "Шаг вперед - два назад". Если сразу же возникают предложения об исключениях из этого закона и о запрете доступа к тендерам фирм с участием зарубежного государственного капитала, то это нельзя назвать прогрессом. То же самое касается исключений при проведении государственными учреждениями открытых тендеров.

- Когда вы проинформировали Киев о своих опасениях, услышали ли вы обещания украинской власти, что эти изменения не будут приняты?

- Таких заверений мы не получали, но я уверен: правительство понимает, что внесение таких поправок сделает закон неприемлемым. Перед украинской властью стоят и другие вызовы. Есть много рекомендаций Венецианской комиссии к закону о судоустройстве. Теперь мы ожидаем изменения законодательства в соответствии с этими рекомендациями. Кроме того, необходимо, чтобы налоговая и таможенная службы работали в полном соответствии с законом. А у меня складывается впечатление, что они ведут собственный образ жизни. Важно, чтобы принимались законы, которые помогут приблизить Украину к европейским стандартам, и не только в сфере экономики. Это касается и закона о доступе к публичной информации, и общественного телерадиовещания.

- Во время недавнего визита в Берлин Виктор Янукович дал немецкой стороне ряд обещаний, касающихся демократизации страны. Эти обещания выполнены?

- Возможно, все происходит не так гладко, как хотелось бы. Но, думаю, президент имеет четкое представление о том, что для него важно, и задает очень четкую линию (развития страны. - прим. ред.).

- Рассмотрим, к примеру, минувшие выборы. В ЕС не раз заявляли, что выборы станут экзаменом на демократичность власти. Выдержала ли Украина этот экзамен?

- Нельзя сказать в общем... Во многих городах и населенных пунктах выборы прошли спокойно и в соответствии с правилами. А в других местах было много нарушений. Комитет избирателей Украины и "Опора" заявили о различных частых нарушениях на выборах, и у меня нет причин сомневаться в результатах их выводов. И высокий представитель ЕС по внешней политике Кэтрин Эштон сказала, что нарушения подорвали общественное доверие к процессу выборов. Я считаю, что эти выборы разочаровали многих людей.

- Вернемся к заявлениям ЕС о тесте на демократичность. Украина сдала этот экзамен или нет?

- Оценку должны поставить сами украинцы.

- Президент заявляет, что парламентские выборы состоятся в 2012 году, хотя еще нет окончательного решения Рады по этому вопросу. Не опасаетесь ли вы, что эти выборы будут перенесены, так же как местные?

- Важно, что местные выборы, как и говорил президент, состоялись в 2010 году. Что касается решения КС... В сентябре я читал статью бывшего главы КС Ивана Тимченко, где он поддержал мнение многих юристов о том, что конституционные изменения 2004 года не соответствовали Конституции, и в то же время четко сказал, что в результате их отмены полномочия действующего президента не обязательно должны стать такими же, какими они были в Конституции 1996 года. Но, как вы знаете, КС подавляющим большинством голосов принял другое решение. Так что сейчас мне интересно, какое решение КС вынесет по поводу предстоящих парламентских выборов. Я могу сказать одно: если выборы состоятся после 2012 года, это вызовет сомнения в дальнейшем демократическом развитии Украины.