Михаил Саакашвили: После реформ со мной не общаются родственники [ Редагувати ]

Самое главное для Украины - отказаться от института кумовства, считает экс-президент Грузии Михаил Саакашвили.

Например, после проведения грузинских реформ, с ним перестали общаться родственники, так как рассчитывали на поддержку в бизнесе.

Беда Украины - это огромный чиновничий аппарат, который не побороть без участия нового правительства.

Об этом Михаил Саакашвили рассказал в эфире "Черного зеркала".

Чем похожи Украина и Грузия?

- Я думаю, что наши ситуации были очень похожи, потому что с одной стороны Украины находится в условиях экзистенциальной угрозы, то есть вопрос стоит так: Путин решил разрушить украинскую государственность, для него это вопрос жизни и смерти. Конечно, проблемы большие есть и в Украине, но надо понимать, в России проблем не меньше. 

С уменьшением цен на нефть, с санкциями, с большими проблемами, которые вызывают эти санкции, запас прочности "путинской" России тает как Шагреневая кожа. Сейчас самое главное - Украине продержаться, главное пройти через этот период. А для этого, нужно проводить быстрые реформы.

Реформы это не общие слова, реформы это решить фундаментальный вопрос, вызов для каждого украинца - это борьба с коррупцией.

Вы считаете, что самое главное, начать борьбу с коррупцией?

- Тут главное, отказаться от кумовства, от клановости и еще очень многих вещей.

Со мной, например, не разговаривает половина моих родственников, и это нормально. Как только я пришел к власти они считали, что если мой предшественник делал деньги, вся его семья делала деньги, а тут настало их время. Не тут-то было!

Я не только не помогал, но и поручил руководителям своих правоохранительных структур следить за тем, чтобы никто из родственников президента, членов семьи не был успешным в делании бизнеса. Одноклассников и других друзей это тоже касалось. Естественно это их не обрадовало.

Но вы потеряли возможность жить в Грузии, любой реформатор глядя на вас спросит: "А мне это надо?"

- Вы рассуждаете как мой сын - его одноклассник спросил, не хочет ли он стать президентом. Он ответил: "Мне этого еще не хватало, живешь-живешь, был президентом 10 лет, а потом им стал другой и отобрал у тебя собственный дом". 

Потому что, да, теперешнее правительство Грузии конфисковало не только мою квартиру и мои виноградники но и 16 летней давности "хонду" у моей бабушки.

Да, у нас был реванш старых коррумпированных сил, но несмотря на это, надо понимать, что пришли люди-реваншисты, которые все хотели свернуть обратно, но все институты Грузии которые мы создали остались.

У нас самая быстрая таможенная процедура в мире, самая быстрая регистрация компаний, самое быстрое оформление имущества, самая быстрая выдача документов личности, все эти вещи, несмотря на то что к власти пришли "дикари" остались.

Даже эти "дикари" не смогли свернуть систему. Это и есть главный критерий реформ, не судьба реформатора, не то, что никто из членов моего правительства не заработал никаких денег - это не главное.

В Украине есть большие проблемы. Украину грабят все последние 25 лет.

А может кто-то из вашего правительства найдет работу в Украине?

- Мое главное убеждение, что у вас достаточно талантливых украинцев, и, в первую очередь, они должны поменять страну. Когда мы говорим, что нужны изменения, это значит что нужна новая кровь. Нужны новые талантливые люди всех поколений, особенно молодежь.

У вас очень много образованной хорошей молодежи. Что касается грузинского опыта, то у нас есть грузинские офицеры, которые проливают кровь за Украину, потому что, вопрос успеха Украины, это вопрос быть или не быть моей Грузии.

Как вы думаете, кто-то будет слушать грузинских реформаторов в Украине?

- Я думаю, что нужно слушать народ, который четко вам говорит, что жить по прежнему он не разрешит или он заставит политическую элиту жить по новым правилам, или поменяет эту элиту на другую, которая будет жить по новым правилам.

- Украинское общество пошло далеко вперед - это показали все последние события. Показали это и последние выборы. Это потрясающе утонченный, умный, смелый, образованный народ. Конечно, через какое-то время, любой реформатор, который не разрешил своим своим кумовьям захватить бизнес.

Не разрешает, например, сдавать предприятие за 200 тысяч в год, получать с него 10 миллионов и отдавать на взятки 5. Власти постоянно грабят вашу страну. Надо начать сажать коррумпированных общественных деятелей.

Правильный ли подход, заморозить административные цены и поднять соцвыплаты?

Главное понять, какое направление главное, все равно как к нему двигаться, расталкивая локтями или как-то пересекая интересы других людей. Что нужно делать? Надо заканчивать с совком.

Что мы сделали? Мы снизили налоги на 60 %. У нас казна выросла почти в 20 раз. Бюджет вырос в 11 раз. Раньше все эти деньги шли в карманы., а мы вернули эти деньги народу.

Нужно сократить госаппарат - у вашего аппарата слишком много функций. Они занимаются всем, чем угодно, реально ничем не занимаются., кроме того, что выманивают деньги у людей.

Надо сокращать это бремя, вы кормите чиновников, которые у вас последнюю кровь высасывают. Страна этого не выдержит. Сейчас они все вам будут рассказывать, что их департамент занимается самым главным и без него никак - надо гнать их в шею.

А какая ежегодная помощь Грузии была от США? Из каких источников финансировалась полиция?

Эти байки, про то, как нас кормили, рассказывал Путин, да я бы хотел, чтобы нас кормили. Все наши деньги пришли от того, что мы не давали воровать и заставили вернуть то, что украли. Не было ни одного миллиона, до войны, которые бы нам дали США.

Все это шло за счет того, что мы сократили аппарат,поменяли всю таможню, сократили полицию, освободили бизнес, справились с криминалом - и пошли деньги. В Украине больше потенциала.

Как сообщали ранее podrobnosti.ua Михаил Саакашвили назвал действия Путина в Украине идентичными Грузинскому сценарию.