Дипломатическое решение по Сирии: Путин переиграл Обаму? [ Редагувати ]

Почему Обама отказался от твердого намерения, заручившись поддержкой конгресса США, начать военные действия против Сирии? Почему он вернулся к мирным политическим методом урегулирования кризиса? Многие считают это проявлением слабости Обамы, а некоторые даже говорят что главный оппонент американского президента, во всяком случае, в том, что касается сирийской проблемы, президент России Владимир Путин переиграл своего вашингтонского визави. Загнал в угол, заставил пойти у себя на поводу. На сколько это соответствует действительности? Поговорить об этом сегодня мы хотим с Сергеем Хрущевым, сыном бывшего советского лидера Никиты Хрущева. Который в начале 60-х, когда конфликт в отношениях между Москвой и Вашингтоном следовал один за другим, был уже взрослым человеком, и вблизи наблюдал, а потом внимательно изучал и писал книги о том, как его отцу приходилось вести, ой, какие не простые переговоры с Америкой и ее тогдашним лидером Джоном Кеннеди. Сергей Никитович, добрый вечер, я приветствую вас в нашей программе.

Сергей Хрущев, сын Никиты Хрущева:

- Здравствуйте Евгений Алексеевич, рад с вами опять повстречаться.

Евгений Киселев, ведущий:

- Сергей Никитович не раз учавствовал в моих программах, в том числе и в предыдущем нашем проекте "Большая политика" на телеканале "Интер". Я напомню, Сергей Никитович давно уже живет в США, он американский гражданин и преподает историю и политику в одном из самых престижных американских вузов, в университете Брауна в Штате Провиденс штат Род-Айленд, это на пол пусти между Нью-Йорком и Бостоном и он включился в нашу программу с помощью телемоста. Сергей Никитович...

Сергей Хрущев, сын Никиты Хрущева:

- Российский гражданин я тоже.

Евгений Киселев, ведущий:

- Да, российский вы гражданин тоже, это правда. Но вы гражданин США голосуете на выборах, кстати, вы за Обаму голосовали?

Сергей Хрущев, сын Никиты Хрущева:

- Голосовал.

Евгений Киселев, ведущий:

- И второй раз тоже голосовали?

Сергей Хрущев, сын Никиты Хрущева:

- И второй раз голосовал. Хотя уже без такого энтузиазма как первый раз. Но к сожалению или как сказать, его противники были на мой взгляд еще менее приемлемы.

Евгений Киселев, ведущий:

- Вот смотрите, я наблюдаю за тем, как строились сейчас сложные отношения очные и заочные, такая полемика иногда лицо в лицо, иногда через средства массовой информации между лидером России и лидером соединенных штатов вспоминал, и потому не случайно вас сегодня пригласил в программу, то как очно и заочно бодались Ваш отец Никита Сергеевич Хрущев, и Джон Кеннеди, в течении там нескольких периодов кризисного развития отношений между США и Советским Союзом. У вас не возникало такой аналогии?

Сергей Хрущев, сын Никиты Хрущева:

- Нет, у меня аналогии такой не возникало и не возникает и, я считаю, не может возникнуть. Потому что в то время это были 2 сверхдержавы, которые притирались друг к другу в том, как они будут руководить этим миром, делить этот мир, и они с другой стороны были люди прагматичные, они считали, что они должны вести переговоры друг с другом, потому что, когда вы говорите с оппонентом, вы можете на него повлиять, вы можете понять, вы можете разобраться, что и как, и об этом говорит, например, Кубинский кризис, где они обменивались письмами ежедневно. Это свидетельство, что после кризиса, это было ровно 50 лет назад в августе, они установили прямую линию, потому что они считали, что переговоры нужно вести с оппонентом. Сейчас политическая культура поменялась, сегодня американцы считают себя доминирующей силой в мире, наверное, это так, и они не хотят говорить с оппонентами. Они выставляют им ультиматумы, наказывают их, приказывают им, устанавливают санкции и за этого мир поменялся. Да и Россия поменялась. Россия сегодня не сверхдержава, на мой взгляд, она даже не региональная держава. Она большая страна со своими амбициями.

Евгений Киселев, ведущий:

- И с ядерным оружием, между прочим.

Сергей Хрущев, сын Никиты Хрущева:

- Ядерное оружие это очень важно, потому что ядерное оружие не позволяет никакому на вас напасть оно обеспечивает безопасность страны, но оно не делает сегодня в 21 веке страну сверхдержавой. Сегодня у нас 21 век, это век соревнований в экономике. У кого лучший торговый баланс, у кого лучший рост экономики. А военные расходы, это кстати Хрущев говорил еще в 63 году, только делают страну слабее. Я считаю, что те огромные расходы военные, которые есть у Америки ее не усиливают, а делают ее слабее.

Евгений Киселев, ведущий:

- Вот все-таки я вас перебью. Возвращаясь к тому, что происходило 50 с лишнем лет назад, мне приходилось и слышать от многих и читать не раз о том, что поначалу, когда ваш отец первый раз встретился с Джоном Кеннеди то ему показалось что президент США новый молодой президент, которому только тогда исполнилось 43 года, на самом деле мальчишка, не опытный человек, слабак, и он решил, вот я ему сейчас покажу что такое политик с опытом, тяжеловес, а Кеннеди в свою очередь нечто подобное почувствовал, обиделся и как бы всем дальнейшим своем политическом поведением пытался Никите Хрущеву доказать что он сильный политик и, если надо будет, пойдет, что называется, напролом. Как вы думаете было такое? И нет ли сейчас чего-то подобного в отношениях между Путиным и Обамой?

Сергей Хрущев, сын Никиты Хрущева:

- Нет, в то время такого не было. Потому что Никита Сергеевич после встречи с Кеннеди в Вене в 61 году он сказал, что Кеннеди интересный политик, что он хозяин своей внешней политики, в отличие от Эзензауера, он не полагается, в основном, на мнение своих советников, а принимает решение сам. Что касается возраста, то мой отец считал, что самый лучший возраст для государственного деятеля - это 40-летний, 50-летний период, как он говорил, повторяя слова маршала Жукова.

Евгений Киселев, ведущий:

- То есть, получается, что мемуаристы все придумывают, все додумывают, и нас наивных читателей обманывают.

Сергей Хрущев, сын Никиты Хрущева:

- Ну не обманывают. Понимаете, эта история, она исходит к американской фильме "Супермен" в начале хорошего человека, но который якобы слабый, на него давит такой противник, противный, сильный, а когда он долавливает в угол, вдруг он превращается в супермена и его сбрасывает со сцены. Это американский сценарий кубинского кризиса. Слабый Кеннеди, на него давит Хрущев, хочет изменить обстановку в мире, посылает ракеты на Кубу, а Кеннеди ему показываем вместе с Америкой железный кулак, Хрущев пугается, и убирает ракеты назад и его снимают с работы. От сюда все ноги растут.

Евгений Киселев, ведущий:

- Я напомню, что Сергей Никитович Хрущев, который с нами сейчас общается на телемосте в прямом эфире в прошлом киевлянин, он человек абсолютно не чуждый Украине. Здесь в Киеве прошло его школьное детство, как-то в нашем эфире рассказывал. Я напомню коротко, он здесь жил и перед войной и после войны, когда его отец Никита Хрущев, будущий руководитель КПСС и всего Советского Союза работал здесь первым секретарем ЦК Компартии Украины, и, помнится, Сергей Никитович как-то пошутил, что он, наверное, единственный в мире человек, которому довелось много лет прожить там, где сейчас лидеры 2 государств. Сначала в Межигорье, где сейчас резиденция президента Украины, а потом на подмосковной Рублевке в Горках 10, где раньше жил президент Ельцин, а теперь живет Дмитрий Медведев. Впрочем, с тех пор как прозвучала эта шутка, Медведев перестал быть президентом, и стал премьеров. Впрочем, нынешний президент России тоже живет там же неподалеку на Рублевке Ново-Огареве. Наверное, Хрущевы нам том загородном правительственном объекте тоже, наверное, приходилось бывать не раз. Я к чему говорю, на этой неделе ровно 50 лет, как вашего отца избрали первым секретарем ЦК КПСС. Помните, как это было?

Сергей Хрущев, сын Никиты Хрущева:

- Нет. В то время мой отец уже занял ведущие позиции, и это было оформление уже сложившейся власти, расклада власти и Маленков, который примкнул в то время к Хрущеву, предложил на пленуме, который обсуждал совсем другие вопросы - сельское хозяйство, давайте учредим пост первого секретаря, и будет Хрущев, который до этого был просто секретарем. До этого пленума не было вообще поста первого секретаря. Вот ему просто эту табличку на дверь привесили.

Евгений Киселев, ведущий:

- Оформили де-юре, точно уже существовало де-факто.

Сергей Хрущев, сын Никиты Хрущева:

- Да. Абсолютно.

Евгений Киселев, ведущий:

- Извините, я вам перебил, я хотел дослушать до конца про Ново-Огареве.

Сергей Хрущев, сын Никиты Хрущева:

- Ново-Огарево было построено на территории Огорчево, это было имение великого князя Сергея, губернатора Москвы. И вот после как раз ареста Берии, Маленков предложил отцу - давай будем жить вместе, и я вот здесь на отшибе поставлю свою дачу. Ну, вот он построил дачу Новое Огарево, в котором прожил какое-то время, до тех пор, пока в 57-м году он не выступил против Хрущева, и после этого уехал руководить гидроэлектростанцией где-то в Сибири.

Евгений Киселев, ведущий:

- Вот как интересно. А теперь эти дачи, много раз перестроены и расширены, живет президент России Владимир Путин.

Сергей Хрущев, сын Никиты Хрущева:

- Она почти такая, как и была.

Евгений Киселев, ведущий:

- Я там не был, во всяком случае, в последние несколько лет. Поэтому не знаю, что уж там как сейчас. Напомню, на прямой связи из Соединенных Штатов с нами был Сергей Хрущев, сын покойного советского лидеры Никиты Хрущева. Спасибо Сергей Никитич!