"Серый кардинал" Сурков будет курировать Украину в Кремле [ Редагувати ]

А в России на прошлой неделе главной темой были итоги местных выборов, которые прошли в минувшее воскресенье по всей стране. Во многих регионах. Всего было, напомню 7 тысяч выборов и референдумов разного уровня. Но самый большой интерес был, конечно же, к выборам в Москве. О них мы еще сегодня поговорим подробно отдельно. Сейчас скажу только что победил действующий градоначальник Сергей Собянин, правда, не с таким преимуществом как ему предсказывали, набрав лишь чуть больше 51% голосов, необходимых для того, что бы обойтись без второго тура. Власть очень не хотела второй тур допускать. Одно из первых кадровых решений новоизбранного вызвало даже не сенсацию - оторопь. В Совете федерации в верхней палате российского парламента, который формируется по принципу - один член назначается от законодательного органа власти каждого субъекта российской федерации, и один человек от главы исполнительного органа власти. Так вот, в совете федерации мэра Москвы будет отныне представлять Владимир Иванович Долгих. Тот самый, которого должны помнить люди старших поколений. Долгих был секретарем ЦК КПСС еще при Брежневе. Его имя непременно звучало обязательно в ту пору в перечислениях высших партийных руководителей, под конец списка. Долгих, Капитонов, Катушев. Помните? Как бы тут поделикатнее выразиться, иногда они возвращаются. Многие россияне искренне полагали, что Владимир Иванович давно уже находится там же где и большинство его соратников по политбюро из секретариата ЦК и где теперь сам ЦК КПСС? Теперь остается только пожелать 88-летнему сенатору от Москвы крупного здоровья, долгих лет жизни, и плодотворной парламентской работы.

И еще одно кадровое назначение минувшей недели, которое имеет непосредственно отношение и к России, и к Украине. Российские СМИ сообщают, что на государственную службу возвращается один из самых ярких персонажей политической жизни последних полутора десятилетий. Я имею в виду Владислава Суркова. Я напомню, Владислав Сурков долгое время был первым заместителем главы администрации президента России. Он фактически является одним из главных архитекторов того политического режима, который сложился сейчас в соседней стране. Он на протяжении многих лет фактически курировал всю внутреннюю политику и вот теперь Сурков, если информация о его назначении, конечно, официально подтвердится, станет в ранге помощника президента заниматься взаимоотношениями между Москвой и Киевом. И гость из Москвы, известнейший российский политик Борис Немцов. Здравствуйте. Скажите, а как вы можете прокомментировать назначение новым представителем президента России по вопросам отношений с Украиной Владислава Суркова. Политик, которому приписывают подчас сверхъестественные качества поразительное умение ориентироваться в сложнейших политических вопросах?

Борис Немцов, российский политик:

- Я не знаю, кто ему это приписывает, но вообще в нашей стране пользуется дурной славой.

Евгений Киселев, ведущий:

- Ну, это смотря у кого.

Борис Немцов, российский политик:

- У всех нормальных людей. Это человек, который задушил свободу слова, человек курировал фашистов, любимых путинских, которые провокации организовывали, человек, который стоял во главе сфальсифицированных в стране выборов, человек, который манипулирует общественным сознанием и так далее, вряд ли это его весь послужной список.

Евгений Киселев, ведущий:

- Простите, он и стихи пишет и говорят литературу плохую, правда официально авторство Романа око нуля, не подтверждает, но все считают, что это он эту книжку написал, которую все зачитывались. Потом, помните, когда начали выступления демократической общественности на Болотной и на Сахарова в декабре позапрошлого года, он же, по сути дела, высказался в поддержку. Говорят, он и пострадал.

Борис Немцов, российский политик:

- Говорят, что он еще и песни для "Агаты Кристи" писал, если вы знаете, он действительно парень талантливый, это правда, но бывает талант, который с позитивом работает, бывает такой абсолютно мрачный. Вот я считаю, что как раз Сурков обладает такой мрачной аурой и мрачными способностями. Я не думаю, что назначение Суркова может принести к улучшению российско-украинских отношений. Я просто уверен в этом.

Евгений Киселев, ведущий:

- Посмотрим. Позвольте теперь о вас. Неделю назад в России прошли выборы, в том числе выборы в Ярославскую областную думу в которой вы учувствовали, и вас можно поздравить я так понимаю, вы теперь депутат областной дыму в Ярославле.

Борис Немцов, российский политик:

- Два, это правда.

Евгений Киселев, ведущий:

- Вы были во главе списка Партии "Парнас", которую в том числе Вы возглавляете с бывшим премьер-министром Касьяновым и известным политиком Владимиром Рыжковы, Вы прошли только один больше никто не попал с Вашего списка, я правильно помню?

Борис Немцов, российский политик:

- Вы правильно поняли. Выборы проходили под таким лекалом таких тотальных фальсификаций. Они украли у нас 2 мандата. На самом деле мы, конечно же, преодолели 7% барьер, устранить меня окончательно они просто не смогли, иначе был бы грандиозный скандал, в центре Ярославля РП "Парнас" и я во главе списка набрали 16%, это знал весь город, 16,5%.

Евгений Киселев, ведущий:

- А сколько в итоге оказалось?

Борис Немцов, российский политик:

- 5,2%.

Евгений Киселев, ведущий:

- По правилам с 5 до 7 %, все-таки лидер списка проходит, а все остальные нет. А вот вопрос, не обижайтесь, он, может быть, Вам покажется жестким, это не игра на понижение? Вот вы бывший первый вице-премьер, бывший губернатор Новгородской области, одной из самых крупнейших в России, бывший лидер партии представленной в государственной думе, вы были лидером фракции "Союз правых сил", и вот теперь рядовой депутата областной думы в Ярославле.

Борис Немцов, российский политик:

- Понимаете, какая история? Есть люди, для которых должность это подъем или спад. А у меня должность она пожизненная, она должность - Борис Немцов. Не имеет значение, я - депутат Ярославской думы, или я первый вице-премьер. Все знают, что я один из лидеров российской оппозиции, все знают всю мою историю, судьбу. Я оказался единственным из оппозиции кто победил на выборах за последние 14 лет.

Евгений Киселев, ведущий:

- Я подчеркиваю, господа, Борис Немцов - единственный представитель так называемой несистемной оппозиции, то есть оппозиции, которая не представлена в Государственной думе России, который победил на каких-либо выборах за последние 14 лет. Мне очень хотелось бы услышать ваше мнение по поводу итогов выборов московского мэра. Потому что к ним, в том числе и здесь в Украине, был огромный интерес. И понятно почему. Ан этих выборах сочлись Алексей Навальный, самый яркий, наверное, на сегодняшний день представитель оппозиции, и другой очень мощный политик, представитель партии власти Сергей Собянин. Вот высокий результат, который набрал Навальный, он набрал под 30%, если быть точным 27 с копейками голосов избирателей, это успех, это победа, или нет?

Борис Немцов, российский политик:

- Это конечно фантастический успех. Дело в том, что Алексей начал кампанию с рейтинга 6%, дальше - у него не было эфиров телевизионных, вся кампания строилась на встречах с людьми, это были многотысячные встречи около станций метро, абсолютно внятная, четкая программа и политических реформ в стране и развитие Москвы была представлена, и то, что он набрал 650 тысяч голосов - ровно столько за него проголосовало - это, конечно же, успех. Если вы посмотрите на митинг, который был на Болотной площади в поддержку Навального после выборов, он был 9 сентября, вот уберите звук, и просто покажите картинку с митинга и картингу с инаугурации. Вы увидите - там проигравшие, там де Путин с Собяниным, а там, где Болотная площадь и десятки тысяч людей, там победители.

Евгений Киселев, ведущий:

- Как говорится, в своей тусовке друг друга можно убедить в чем угодно, а вокруг реальный мир.

Борис Немцов, российский политик:

- Тусовка - это когда маргинальное сборище людей. А когда у вас тут заставка, это не сильно.

Евгений Киселев, ведущий:

- Заставка сделана из реальных фотографий на Болотной площади.

Борис Немцов, российский политик:

- Это десятки тысяч людей. Которые по зову сердца убеждены, что действительно стране нужны реформы, нужны преобразования, нужны перемены, вышли на площадь. Это нормальные москвичи, которые уже задохнулись от воровства, произвола.

Евгений Киселев, ведущий:

- И все-таки, вот смотрите, в марте прошлого 2012 года были президентские выборы. Там был оппозиционный, во всяком случае, позиционировавший себя как оппозиционный, как альтернативный Владимиру Путину кандидат, миллиардер Михаил Прохоров, который в Москве набрал, если я не ошибаюсь, порядка 20%. Но ведь, реально не проценты считают на выборах, голоса, а он-то набрал больше чем 6500 тысяч. Процент у него ниже, а проголосовало за него больше москвичей. У меня возникает вопрос, вот эта маржа в несколько сот тысяч граждан Москвы, вам не кажется что это как раз те представители так называемого креативного класса, вот недовольных граждан, для которых Навальный показался слишком радикальным кандидатом, которые не пошли за него голосовать?

Борис Немцов, российский политик:

- Низкая явка это правда. Низкая явка связана с тем, что власть всячески старалась делать вид, что никаких выборов нет. Кстати она старалась так не только в Москву себя вести, но и по всей стране. В Ярославле тоже низкая явка. Не было ни одного билборда, ни одного объявления, что 8 сентября состоятся выборы. Они надеялись, что за счет подневольных людей в частности бюджетников, военных, полицейских которые пойдут на выборы строем, они надеялись победить. И низкая явка - это вообще-то позорище власти. Потому что понятно, что чем ниже явка, тем ниже легитимность собственно избранного в данном случае Собянина. Поэтому это скорее нее проблема Навального и Прохорова, а это проблема власти. Власть пыталась скрыть, что в нашей стране проходили выборы. Хотя скрыть это было невозможно, как сами понимаете. Поэтому теперь что касается Навального и Прохорова, это важный очень вопрос, смотрите, Навального выдвинули мы, я выдвигал Навального и ПРП "Парнас", то есть реальная оппозиция российская. Прохоров не является оппозицией.

Евгений Киселев, ведущий:

- Вот тебе раз.

Борис Немцов, российский политик:

- Он не является оппозицией. Прохоров сам себя называет некоторой альтернативой, ходит на консультации в Кремль, ему запретили учувствовать в выборах мэра, он это тихо проглотил.

Евгений Киселев, ведущий:

- Ему запретили?

Борис Немцов, российский политик:

- Конечно, запретили.

Евгений Киселев, ведущий:

- А он говорит, что он не смог, потому что все юридические формальности были недооформлены, времени не хватало.

Борис Немцов, российский политик:

- А что ему было говорить в этой ситуации? Ему конечно запретили. Навальному никто запретить ничего не может.

Евгений Киселев, ведущий:

- Вот помните, в начале Путинского времени кто-то спросил, я помню кто, это была американская журналистка Трудин Рубин из Филадельфии Inquirer, ВТО на форуме в Давосе при многотысячном зале спросила представителей российского правительства, кто такой господин Путин? Вот я сейчас у вас спрашиваю, скажите, кто такой на самом деле я имею в виду Алексей Навальный?

Борис Немцов, российский политик:

- Алексей Навальный лидер российской оппозиции, придерживающийся либеральных взглядов экономики, демократических взглядов в политике. Который считает что России угрожает проблема нелегальной эмиграции. В Москве несколько миллионов эмигрантов. Эти люди полностью заняты в сфере коммунального хозяйства. Если вы выйдете утром в московский двор то вы увидите дворника таджика, а русское лицо вы там или украинское, вы не увидите нам никогда. Я не говорю что это люди плохие, я просто говорю, что такая проблема существует.

Евгений Киселев, ведущий:

- Так что, Навальный в будущем претендент на пост президента России?

Борис Немцов, российский политик:

- Вы знаете, это вопрос к следственному комитету? Точнее к Путину, поскольку он управляет следственным комитетом. Дело в том, что против Навального возбуждено 5 уголовных дел.

Евгений Киселев, ведущий:

- И по одному по делу ему даже вынесли приговор 5 лет тюрьмы.

Борис Немцов, российский политик:

- Это естественно вопрос 100% политический, и Навальный может повторить судьбу Юлии Владимировны Тимошенко, а может, например, получить условный срок. Очевидно, что при такой мощной поддержке москвичей посадить Навального, это 100% сделать его таким всероссийским безусловных однозначно лидером с судьбой Нельсона Манделы, Масла Гавела и так далее. Я думаю, это мое предположение, я думаю, что все-таки срок будет условным.

Евгений Киселев, ведущий:

- Но это все равно вычеркнет его из политики.

Борис Немцов, российский политик:

- Это не всосем так.

Евгений Киселев, ведущий:

- Условный срок, не может баллотироваться.

Борис Немцов, российский политик:

- Это правда. Лично он баллотироваться не может. Но команда Навального может участвовать в выборах и мы как раз сейчас в эти дни обсуждаем, как вместе обледененная оппозиция российская будет участвовать в выборах в московскую городскую думу, в случае, если Навальному дадут условный срок и он не сможет учувствовать в выборах. Кроме того, есть ведь у Навального жена Юля, и она тоже выступала на митингах, и одна из версий, которая обсуждается, что если Навальному не дадут возможность участвовать в выборах, то тогда в выборах может учувствовать его жена. Алексей Саныч, если честно, не очень хочет, чтобы Юлия политикой занималась. Это личное такое семейное понимание ситуации. Но может создаться такая обстановка, что другого выхода не будет. Так или иначе, мы пойдем вместе, есть коалиция, будем готовиться и создавать единый оппозиционный список на выборы в Мосгордуму и эти выборы будут носить абсолютно такой федеральный ключевой характер.

Евгений Киселев, ведущий:

- Спасибо большое за ваши ответы. Я напомню, гостем нашей программы сегодня был известнейший политик Борис Немцов, о выборах которые прошли в России в минувшее Воскресенье, я Ярославле. Борис Немцов был избран депутатом областной думы. Казалось бы не так много, но, тем не менее, это большой успех, потому что это первая победа представителя оппозиции на каких-либо выборах за долгие годы.