МЗС працює заради допомоги українським морякам - Павло Клімкін [ Редагувати ]

Міністр закордонних справ Украини Павло Клімкін в ефірі "Подробиць тижня" на телеканалі "Інтер" відповів на низку питань стосовно захоплених росіянами в Азовському морі українських моряків.

Ведучий: "Насамперед про те, що відомо про стан поранених моряків, які були захоплені під час нападу росіян: в якому вони зараз стані перебувають і чи дійсно не потребують допомоги, як стверджує російська влада?"

Павло Клімкін: "По-перше допомоги вони, звичайно, потребують, я вам більше скажу: ми досі не отримали офіційне повідомлення, де вони знаходяться, від россійського МЗС. І тому ми не можемо давати родичам і суспільству інформіцію не перевірену, хоча ще вчора спочатку ми отримали інсайд, що наших офіцерів хочуть вивезти, а потім отримали ще інсайд, що всіх хочуть вивести, що вони, власне, і зробили. Те що ми отримуємо - ми отримуємо відповідно із наших джерел, вибили з них от так вот хоч телефонне повідомлення, що вони там, допомоги вони, звичайно потребують - троє поранених не знаємо в якому стані, ми намагаємось пробитися і самі зараз, намагаємось пробитись разом із "Червоним хрестом", оскільки наші хлопці - вони військовополоненівони захоплені в результаті актів агресії, всім прекрасно зрозуміло, що має застосовуватись Женевська конвенція, в тому числі і правозахист військовополонених. Ми, звичайно, що робимо: працюємо з нашими друзями і партнерами, так щоб, оце зараз Буєнос-Айрес іде, щоб побудувати цей тиск і одночасно побудувати тиск знизу, щоб були петиції і просто люди зверталися, тобто, щоб вони разом працювали."

Ведучий: "Інформацію по крихтах вдається вам вибивати, що вдалося вибити? Інформація про "Лефортово" та "Матроську тишу", серед інших, підтверджується, так? Підтверджується. А можливий варіант, що згодом россійська влада "розпорошить", так би мовити, наших військовополонених по багатьом тюрмам Російської Федерації, вона велика, для того, щоб ускладнити вам завдання?"

Павло Клімкін: "Ми цього не виключаємо."

Ведучий: "Це сильно завадить завданню?"

Павло Клімкін: "Ні, ми підготовлені. якраз наша команда зустрічається з Миколою Полозовим, Ахтемом Чийгозом, ми доробляємо нашу міжнародно-правову позицію, якою будуть керуватися адвокати, оскілки ми хочемо, щоб Микола Полозов не керував, звичайно, оскільки він адвокат - не може керувати іншими, але координував ці дії і ми будемо залучати також міжнародних партнерів. Тобто це завдання не ускладнить, але, звичайно, російські трюки зараз ускладнюють, оскільки навіть не повідомляти інформацію, не надавати допомогу - це вжезлочин за міжнародним правом і, доречі, за російским законодавством."

Ведучий: "Ми згадали про G20 у Буенос-Айресі - Трамп відмовився від зустрічі з Путіним. Для нас це більше плюс чи, можливо, є ще якійсь мінус? Я роз'ясню: чи зрозуміє Москва правильно цей натяк, великий натяк, так? І чи означає це, що Трамп відсторонився від цієї проблеми і нам потрібно зараз сподіватись тільки на допомогу європейских партнерів?"

Павло Клімкін: "За моєю інформацією цей натяк вже зрозуміло, конфіденційно. Ви ж бачили: там руку не потиснув - тут є такий символічний нюанс. Але, насправді всі відповідні повідомлення і меседжи до Москви передані. Зараз не було ще основних зустрічей, Путін буде зустрічатися із Ангелою Меркель і, відповідно з лідером "сімки" паном Трюдо і, відповідно, з Ердоганом, тобто ми подивимось - з всіма були попередні розмови... Тобто позиція, що ми робимо поки що більше свідомо сказати не можу, оскільки це процес і процес, як ви знаєте, з Росією не буває простим."

Ведучий: "Але зараз вже майже весь світ вимагає від Росії звільнення українських полонених моряків, як ви думаєте, цього тиску буде достатньо, чи, нажаль, ні?"

Павло Клімкін: "Я думаю, що заяви - це класно, ми завжди їх цінуємо, але політичний тиск, який, я сподіваюсь, Путін почує в Буенос Айресі і не тільки - в результаті своїх контактів, має спрацювати краще. Ми, звичайно, ті меседжі, я свідомо не можу казати, які меседжі, те, що, я сподіваюсь, мають спрацювати, оскільки те, що ми вимагаємо - це, найперше, звільнення хлопців, потім, звичайно, наші кораблі, це, звичайно, якісь факт - Росія має отримати покарання, і дуже важливо розуміти - це ж не була подія така випадкова, це ж логіка Росії, щоб Керченську протоку використовувати, знаєте, як таки шлюз: когось пропускати, когось не пропускати, впривати на наше Азовське узбережжя, впливати на Маріуполь, якось намагатися тиснути на економічну діяльність, потім викликати якісь заворушення, тобто логіка цих дій зрозуміла, вот зверніть увагу: канцлер, яка говорила на нашій бізнес-конференції в Берліні, вона дуже чітко сказала: "Ми не дамо Росії відірвати Маріуполь від України", і це свідчить, що Європа, і Сполучені Штати за визначенням, дуже добре розуміє, про що йдеться. Йдеться і про акти агресії, які відбулися в неділю, але ідеться набагато більше."

Ведучий: "Я розумію про що ви, пане Павле, але дивіться: ви говорите про політичний, поки що, тиск, так? Нерукопожатність, Кремль, вони можуть пережити, знаєте усе Божа роса", оцей холодний душ. Чи можемо ми розраховувати і на економічний тиск і на нову хвилю економічних санкцій проти Російської Федерації від наших партнерів - США і Європи?"

Павло Клімкін: "Але не тільки економічних санкцій - бувають різні. Наприклад, одна з ідей, про які ми говоримо, не допускати російські судна до деяких портів, які йдуть з Азову, або з Чорного моря, або пускати не всі, і обмежити всі можливі контакти, які тільки в принципі можливі, тобто там, насправді, є багато ідей і вони не є виключно економічними."

Ведучий: "Все це зараз обговорюється. готується, агітуєте ви."

Павло Клімкін: "Агітуємо, обговорюємо, коли буде - чесно сказати не можу, оскільки в Європейському Союзі є свої процедури, в Сполучених Штатах, я дуже сподіваюсь..."

Ведучий: "Зрозуміло, що не день в день це робиться."

Павло Клімкін: "І ці пакети, які, я сподіваюсь, які вже є в Сполучених Штатах,  будуть посилені. Ну, але деталі я не можу давати, оскільки це не по-джентельменськи по відношенню до наших партнерів."

Ведучий: "Так, давайте ще одну тему ми з вами піднімемо, яку хотілося б обговорити - це Угорщина, конфліктіз нею триває давно, атепер Україна передала на розгляд Будапешту проект угоди про взаємодію для запобігання подвійному громадянству. Наші дипломати наполягають, що вже час перевести це питання з площини політичної у правову. нагадаю, відносини між нашими державами значно у вересні, коли з'явилося відео, як угорські дипломати видають українцям угорські паспорти, ще й з докладним інструктажем, як приховувати це від української влади. Пане Павле, ваш прогноз, коли все ж таки відносини з Угорщиною стануть нарешті безпроблемними, або, хоча б, потеплішають?"

Павло Клімкін: "Потеплішають вже найблищим часом і я вважаю, що це саме зараз, у нас цього тижня були переговори і консульські консультації, і економічні консультації, є ідеї щодо проектів, в тому числі і стосовно як ми спільно будемо працювати стосовно Закарпаття, оскільки ідея в тому, щоб перехопити ініціативу і не давати угорцям робити там те, що вони просто хочуть, маємо робити разом, або під контролем, і цю угоду, яку ви згадали, ми їм передали, оскільки ці маніпуляції - казати, що це не суперечить українському законодавству, видавати угорські паспорти в угорських консульствах  - це, насправді, тотальний маразм. Я буду зустрічатися в Мілані з угорським міністром закордонних справ, будемо обговорювати, як іти далі, але, розумієте, потепління - так, зверніть увагу, що сказав сьогодні прем'єр-міністр Угорщини, хоч вони знов казали, що у нас антиугорські настрої, але кажуть, що у нас є проукраїнська позиція, і ми тут підтримуємо. Це, насправді вожливо, але прекрасно зрозуміло, що маємо повністю перехопити ініціативу стосовно Закарпаття, це не відбудеться сьогодні, це не відбудеться завтра, але це маємо робити, в том цислі - в контексті імплементації закону про освіту і маємо подовжити перехідний період - як ми за два роки навчимо всіх робити так, як хочемо: і краща украинська і, звичайно основні предмети, історія України, географія України, основи держави і права, коли угорські малюки, вони за визначенням поки що не розмовляють, маємо встановити методику. Для цього нам потрібно дійсно 4-5 років. Але поступово, але дуже-дуже послідовно."

Ведучий: "Зрозуміло, головне, щоб процес йшов, тому що зовнішніх ворогів у нас сьогодні вистачає."

Павло Клімкін: "Дуже важливо - Угорщина - це не є наш ворог. У нас з нею проблеми, дійсно ми маємо працювати дуже жорстко, послідовно, але як з партнером. Угорщина за визначенням не є нашим ворогом, маємо здійснити так, щоб, знаєте, як сусіди іноді сваряться, але врешті решт - сусіди. Росія - це інше."