Александр Турчинов: Фамилия "Тимошенко" не может заменить саму Тимошенко [ Редагувати ]
Александр Турчинов: Фамилия "Тимошенко" не может заменить саму Тимошенко
Александр Турчинов должен был бы стать "Юлией Тимошенко" в партийной иерархии "Батьківщини" после ее заключения. Теперь вечный соратник и правая рука экс-премьера, бывший руководитель СБУ, возглавляет крупнейшую оппозиционную партию.
Однако всех ли устраивает его руководство? Судя по многочисленным внутрипартийным истокам - не всех.
Рядовые партийцы из низов недолюбливают Александра Валентиновича. В регионах жалуются, что партактивом никто не занимается, плана на выборы нет, финансирование идет из местных источников, и только для отдельных регионов из центра. Последний сигнал, который получили рядовые бютовцы - надо идти в народ. Но пока конкретики не было.
Рассказывают также о якобы недовольстве самой Тимошенко действиями собственной партии, и Турчинова частности. Правда сам Турчинов говорит, что эти истоки генерирует власть, чтобы дискредитировать "Батьківщину".
Доверия также не вызывают многочисленные противоречивые заявления партии. Примеров тому - масса. Это, в частности, и история с личным массажистом и болезнью Тимошенко, и информация о политическом будущем дочери экс-премьера Жени.
Не меньше вопросов существует и по переговорам об объединении оппозиционных сил. До чего договорились "Батьківщина", "Фронт змін", "Свобода" и другие - не совсем понятно. И неизвестно, договорятся они о чем-то конкретном.
Все это "Украинская Правда" решила обсудить непосредственно с самим руководителем "Батьківщини". Не на все вопросы Турчинов хотел давать конкретный ответ, предпочитая лозунги.
Так и не объяснил он, как "Батьківщина" собирается обезопасить себя от новых "тушек" в будущем парламенте. Но все же намекнул, как именно оппозиция собирается "малой финансовой кровью" победить ресурсы кандидатов от власти.
Также, в интервью "Украинской правде", Турчинов рассказал о планах оппозиции после выборов, диагноз Юлии Тимошенко и ошибки собственной политической силы.
- Начнем с последних событий - 22 января, подписание соглашения оппозиции о совместных действиях, и того мини-скандала, который по этому поводу получился. Подразумевается, что вы не дали Анатолию Гриценко ознакомиться с текстом соглашения.
- Никакого скандала не было, был пиар. Текст соглашения обсуждался фактически неделю в рамках Комитета сопротивления диктатуре. Он был вывешен на сайтах и нашей политической силы, и других партий, которые входят в КСД. Все, кто хотел, мог не только прочитать, но и подписать это соглашение. Более того, до этого своего заявления, Гриценко постоянно критиковал это соглашение.
Даже в течение первой половины дня он критиковал соглашение, а в течении второй - рассказывал, что он его не прочитал. Поэтому здесь надо выяснить: или "соглашение несовершенно", или "я его не читал". Тут надо определиться самому Анатолию, мне так кажется.
- По сути, единственный результат подписания этого соглашения - это распределение мест в мажоритарке?
- Нет, там очень много важных позиций.
- Но они общие!
- Во-первых, оппозиционные партии договорились, что идут на выборы вместе, как минимум, координируя свои действия, свои акции, в том числе даже свои предвыборные платформы. Дальше - взаимодействие и взаимопомощь между политическими силами будет происходить не только сейчас, и во время избирательной кампании, но и затем, в новой Верховной Раде. Третье - выдвигаются единые кандидаты по всем мажоритарным округам. Ну, и четвертое, я хочу сказать, что обращение Юлии Владимировны о создании единого списка от оппозиции не потеряло своей актуальности. Консультации вокруг этой темы продолжаются.
- Как вы это видите? Это значит, что "Фронт змін" вынужден будет влиться в "Батьківщину"или наоборот?
- Безусловно, если бы остались блоки, это было бы значительно легче сделать. Для того, чтобы не было Блока Юлии Тимошенко и осложнить объединение оппозиционных сил, правящее большинство убрало тезис о блоках из избирательного законодательства. Если бы это было просто - объединиться вокруг одной партии - это уже было бы сделано. Но тут проблема не только в амбициях.
Необходимо иметь одну программу, одну оргструктуру, один центр принятия решений, одно название, наконец. Зато, каждая партия имеет желание, чтобы именно ее знали, поддержали, чтобы проводили именно свою политическую платформу. В то же время, сегодня настолько обострилось противостояние власти и народа, что все эти проблемы может перетянуть только один аргумент - победа над режимом.
- Как вы его сейчас решаете?
- Идут сложные консультации и переговоры ...
- Осталось не так много времени до выборов. И не факт, что вы успеете договориться. Согласовывали ли вы какие-то совместные действия после выборов?
- Решение о создании оппозицией единой парламентской коалиции уже принято. Это также составляющая Соглашения. Наши оппоненты рассчитывали, что вместо единого фронта против Партии регионов и их сателлитов, на этих выборах оппозиция традиционно будет выяснять между собой отношения, кто из партий более патриотический, принципиальный, более оппозиционный, и тому подобное. Такого подарка они не получат.
Так, я не исключаю, что будут какие-то проекты Банковой - так называемые третьи силы, "пятые колонны", которые будут говорить: "Мы не власть, мы не оппозиция. Мы симпатичные, красивые, принципиальные, и т.п.". И это достаточно реально. Более того, сейчас они как раз готовят под эти проекты разные политические силы.
Реальная оппозиция будет вести наступление вместе.
- Вы Наталью Королевскую имеете в виду?
- Я имею в виду тех, кто скрывает за оппозиционной риторикой попытку расколоть или дискредитировать реальных оппонентов режима.
- Участники КСД рассчитывают получить большинство в парламенте. Рано или поздно, вам придется говорить о выдвижении спикера, распределении должностей. У вас уже есть четкое распределение квот?
- Я всегда вспоминаю в таких случаях анекдот, когда семья сидит и мечтает, как они купят машину, поедут к морю, а дети начинают играть, и отец говорит: "Ну-ка, вылезайте из машины". То есть вопрос распределения не требует сегодня обсуждения, потому что главное - победить и сформировать большинство. Мы еще не закрыли вопрос по подбору качественных кандидатов на мажоритарку, формированию единого списка подобное. И в этих условиях вопрос квот, распределения должностей в будущей Раде не стоит на повестке дня. Это будет только отвлекать и деморализовать.
- На какие проценты соответственно вы рассчитываете на выборах, то есть - "Батьківщина"?
- Сегодня, по разным официально обнародованным исследованиям за "Батьківщину"из числа тех, кто определился, проголосовало бы около 25%. В то же время, по нашим исследованиям, если бы выборы состоялись сейчас - более 30% граждан проголосовали бы за нашу политическую силу. Несмотря на давление, на террор. И эта тенденция будет только увеличиваться.
- Насколько мы понимаем, "Народная самооборона", ПРП вливаются в "Батьківщину", идут в вашем списке.
- Да, "Народная самооборона" присоединяется, и мы вместе пойдем на выборы, Партия "Реформы и порядок" - тоже. Сейчас идут переговоры с другими политическими силами - с Народным движением, с Европейской партией и другими. Со всеми, кто готов к борьбе, идут процессы интеграции и единения.
- Вы не боитесь стать новой "Нашей Украиной"?
- Такая опасность существует. Наша политическая сила всегда отличалась дисциплиной и самоорганизацией. Поэтому мы очень серьезно подходим к этому вопросу.
- Что будет с УСДП Натальи Королевской? Вы будете с ней сотрудничать?
- Ну, вы знаете, Наталья Королевская сама выбрала свой путь по выходу из "Батьківщини", и, безусловно, этот путь диаметрально противоположный тому, что происходит сегодня в нашей политической силе.
- Как вы будете формировать список на мажоритарных округах? Там будут исключительно члены "Батьківщини"?
- Нет, почему? Это будут представители объединенной оппозиции, не только члены партии "Батьківщина", безусловно. Относительно мажоритарных кандидатов, и до тех, кто пойдет по списку, будут достаточно серьезные требования. И в первую очередь - это надежность и порядочность.
- Недавно Александр Черненко назвал приблизительную цену мажоритарного округа, это примерно 5 миллионов долларов. То, что у власти такие деньги есть, чтобы купить округ - понятно. Чем вы будете противостоять?
- Когда кто-то, например Черненко, захочет баллотироваться, действительно, он может вложить 5 миллионов, и то не факт, что победит. Дело в том, что оппозиция не может конкурировать с властью в том, кто лучше подкормит, подремонтирует или, банально, подкупает избирателей. Здесь власть вне конкуренции. И те, кто на нее работает, те, кто увеличили свои состояния на сотни процентов, попав даже в Книгу рекордов Гиннеса, могут дать любому фору в подкупе избирателей.
Но оппозиция конкурирует другим. У оппозиции есть поддержка именно в том, что они являются альтернативой этой власти. Альтернативой криминала, альтернативой произволу, альтернативой репрессиям и бедности, которые нельзя компенсировать раздачей продуктовых пайков или мелочи.
- Хорошо, не получится ли так, что бы вам победить эти миллионы, придется в мажоритарку отправить всех наиболее известных своих политиков?
- Ну, безусловно, по мажоритарке должны идти не бизнесмены, а большинство людей, готовых к политической борьбе. Именно политической борьбы, а не борьбы денег. Потому что борьбу денег, разумеется, оппозиция всегда проигрывает. Извините, даже если у вас есть деньги, ну, условно говоря, некий бизнесмен захочет выдвигаться от оппозиции, до завершения избирательного процесса у него уже ничего не останется, его просто уничтожат экономически.
- Тогда кто у вас останется в списке, если наиболее яркие люди пойдут в мажоритарных округах?
- Дело в том, что сегодня можно сочетать выдвижение по округам и по партийным спискам ...
- Да, но это не совсем честно ...
- Я не вижу в этом нарушений. Это норма закона.
- Последние два созыва БЮТ завел в Раду наибольшее количество "тушек".
- У нас была одна из крупнейших по численности фракций. И удар мы на себя принимали самый мощный, который выдержать может не каждый человек.
- Как вы можете гарантировать, что это не повторится сейчас?
- Подобрать честных, несокрушимых людей - это один из наших приоритетов. Но, знаете, что интересно? Никто в автобиографии пишет, что он потенциальная тушка: "Иваненко Петр Петрович, юрист и тушка по совместительству".
- Когда вы принимали в список Губского, вы не знали о его биографии? Вы не понимали, что этот человек просто хочет остаться при власти?
- Все люди, попавшие в список, прошли достаточно серьезный экзамен. Когда в 2007 году та же Партия регионов пыталась формировать незаконное конституционное большинство, чтобы изменить Конституцию, переломить ситуацию, у нас был критерий, по которому Юлия Владимировна формировала следующую команду. Это - способность положить свой мандат, рискуя многими вещами, создав основания для роспуска Верховной Рады. Те, кто положил свой мандат, вошли в партийный список.
Относительно нынешних переходов, то я не помню, даже во времена Кучмы, настолько беспрецедентно жестоких действий по отношению к политическим оппонентам. Жестоких и циничных. Они даже ленятся более-менее юридически профессионально фальсифицировать дела. Типа - и так сойдет, суды полностью контролируемые, зачем еще какие-то формальности ...
Именно поэтому, некоторые из тех, кто имел смелость в 2007 положить мандат, в 2010 году наложили в штаны, мягко говоря. И именно потому, что удар по "Батьківщине" был самый мощный и самый жестокий, мы потеряли так много людей.
- В 2007 году, на закрытом съезде, на призыв провести чистку Юлия Владимировна сказала, что не хотела бы извлекать грязное белье, потому что накануне выборов это не сыграет на пользу "Батьківщине"...
- Безусловно, это было бы нечестно с нашей стороны - говорить: "Нет, мы никогда не делали ошибок". Мы делали ошибки, серьезные ошибки. Но власть нам помогает исправлять эти ошибки. Жестко, больно, но помогает исправлять эти ошибки. Потому, что под их ударами все слабые, ненадежные или корыстно мотивированные - уходят. Остаются те, кто способен побеждать.
- Значит, работу за вас делает власть?
- Да, в том числе, некоторую работу за нас делает власть. Потому что тот, кто выдержит этот пресс, не требует дополнительных доказательств своего мужества, порядочности и надежности.
- А как проходит отбор в рамках "Батьківщини"?
- У нас нет каких-то субъективных подходов. У нас демократическая политическая сила и претендентов мы будем публично обсуждать, с вашей масс-медийной помощью, в том числе. И принимать решение по каждому из них.
- Вы можете назвать фамилии хотя бы первую пятерку или десятку возможного списка?
- Могу только назвать первую десятку ведущих журналистов в "Украинской правде". А что касается этих вопросов - придет время, состоится съезд, и все фамилии будут названы.
- Кто будет формировать список "Батьківщини"?
- Принимать решение будет съезд. Но готовить эти решения будут президиум, политический совет партии и наш лидер - Юлия Владимировна Тимошенко.
- А она принимает участие в формировании списка?
- Конечно! Не просто принимает, она руководит этим процессом.
- Каким образом происходит коммуникация между вами и Юлией Владимировной?
- К сожалению, в последнее время очень сложно. У нас есть только один механизм - это защитники Юлии Владимировны.
- А насколько Александр Турчинов влияет на формирование списка?
- Достаточно, но значительно меньше, чем Тимошенко.
- В "Зеркале недели" была статья о письмах, которые Юлия Владимировна якобы адресовала лично вам, и в которых она выражала недовольство вашей деятельностью.
- Юлия Владимировна иногда и мне делает замечания, в частности, я недорабатываю в вопросах объединения оппозиции. Она это сделала бы лучше, безусловно, когда была на свободе, это объективно. В то же время, когда идет спекуляция ... Я не думаю, что сотрудники уважаемых СМИ сотрудничают со службой, которая подсматривает за перепиской. Я не думаю, что они сотрудничают с администрацией колонии и вместе с ней занимаются перлюстрацией. Поэтому комментировать грязный пиар я не имею желания. Более того, на это, в своем письме на волю, Юля дала исчерпывающий ответ.
- Наверное, в СМИ это донесли те ваши однопартийцы, которые недовольны вашей деятельностью.
- Это странно было бы, если бы все были довольны моей деятельностью. Когда я ничего не делал, где-то тихо сидел в уголке, может, тогда были бы все довольны. Но, в первую очередь, нашей деятельностью, мягко говоря, не довольны действующие чиновники, которые и заказывают и создают подобный низкокачественный "компромат".
Поэтому спекуляции вокруг того, что какие-то письма предоставляют, какие прячут - это глупость, поверьте мне. У нас есть возможность общаться. Кроме того, когда надо, Юлия Владимировна имеет возможности обратиться к СМИ напрямую.
Кроме Власенко, она общается с Женей. Неужели дочь будет скрывать какую-то информацию от своей мамы? Или она бы по просьбе мамы не сделала бы какое-то заявление, которое, возможно, нам бы не понравилась? Поэтому все эти слухи - это попытка реализовать мечты администрации президента, что есть какой-то раскол, есть какое-то недоверие, какое-то недоразумение. Эти надежды напрасны. "Батьківщина" и Тимошенко одна команда, один живой организм.
- Объясните, почему Иван Кириленко, которого считали человеком Тимошенко, ушел с поста лидера фракции?
- У нас во фракции, и в партии - все люди Тимошенко. Он написал заявление. Я поддержал его в желании сконцентрироваться на избирательной кампании и в переводе на работу в наш центральный штаб. Сейчас он заместитель руководителя центрального штаба, который работает на очень ответственном направлении.
- А насколько вам сейчас легко и комфортно брать на себя и выполнять те функции, которые раньше выполняла Юлия Владимировна?
- Я на себя не беру функции Юлии Владимировны.
- Но вы обязаны это делать.
- Она остается лидером партии. Но о каком комфорте речь? В условиях, когда наш лидер находится в тюрьме, когда политические репрессии являются нормой нашей повседневной жизни? Поэтому, поверьте мне, комфортно в этих условиях не может быть никому.
- Вы возглавите список в случае необходимости?
- Решение будет принимать съезд.
- А какое ваше личное желание?
- Нет, у меня нет желания возглавить список. Потому, что его будет возглавлять Юлия Тимошенко.
- Женя Тимошенко имеет шансы возглавить список?
- Такая задача перед нами не стоит, и Женя перед собой такой задачи не ставит.
И вряд ли этот вопрос будет так стоять завтра. У нас лидер - Юлия Тимошенко. Женя молодец, она очень много помогает и делает. В то же время, помощь партии - это не значит обязательно вообще быть в списке партийном или какое-то первое или второе место. Это определяет съезд.
И знаете, это надо быть наивным политтехнологом, чтобы считать, что фамилия "Тимошенко" может заменить саму Тимошенко. Юлия Тимошенко одна.
Женя Тимошенко - это Женя Тимошенко. Она достойная дочь своей мамы. В то же время, у нас, еще раз говорю, списки формируются съездом и исходя из того, кто наиболее авторитетный и, скажем так, достойный занять то или иное место.
- Но это создает для вас дополнительный шанс сохранить фамилию "Тимошенко" в первой строке списка ...
- Нет сегодня, пожалуй, ни одного человека, который интересуется политикой, и сомневался бы в лидере партии "Батьківщина". Лидером была и будет Юлия Владимировна Тимошенко.
- Вы поставите ее на первое место, даже если она будет за решеткой?
- Мы все сделаем для того, чтобы именно Юлия Владимировна возглавила наш список.
- Какие меры вы для этого можете предпринять?
- Любые. Начиная с выполнения резолюции ПАСЕ.
- Это всего лишь резолюция.
- Кроме того, требования уволить Тимошенко, Луценко и других политзаключенных содержатся также и в резолюции Европейского парламента. Я надеюсь, что в ближайшее время будут и соответствующие решения других мощных стран.
- Вы серьезно надеетесь, что Виктор Янукович испугается?
- Я считаю, что резолюция ПАСЕ обязательна для исполнения всеми членами ПАСЕ, в том числе Украины. КСД, кстати, принял очень серьезное заявление, фактически ультиматум властям, где в жесткой форме требует немедленно выполнить эту резолюцию.
- Власть раньше не прислушивалась к резолюциям. Где гарантии, что она прислушивается сейчас?
- Позиция, которая четко заявлена в резолюции, касается применения санкций - это более действенный механизм. И это тоже в заявлении КСД. Мы просим европейские страны, чтобы санкции были не против Украины как государства, как страны, а против именно тех руководителей, тех судей, тех сотрудников силовых структур, которые непосредственно отвечают за политические репрессии, за разрушение судебной системы в Украине, и тому подобное.
И, поверьте мне, вопросы, которых они действительно боятся, и на которые они будут реагировать - это вопросы, которые будут касаться их финансовых транзакций, их недвижимости за рубежом. Эти вопросы - для них более важный аргумент, чем все заявления и обращения.
- Трудно представить, чтобы Австрия отобрала имение у братьев Клюевых.
- Я не удивлюсь, когда санкции начнут действовать. И тогда, поверьте мне, я не хочу быть пророком, но более яростных евроинтеграторов, чем представители Партии регионов, имеющих там недвижимость, вы не найдете. Они настолько искренне будут этим заниматься, настолько искренне будут говорить о демократии и, я думаю, делать будут что-то в этом вопросе, что трудно будет с ними конкурировать. Потому что, когда речь идет об их деньгах, их собственности, это для них единственный действенный и безоговорочный аргумент.
- Вы рассчитываете, что будет вновь инициатива по декриминализации статей? Или каким образом это может произойти?
- Наша фракция начнет новую сессию с требования убрать из уголовного кодекса сталинские рецидивы. Я рассчитываю, что либо эта власть перестанет находиться в собственных кабинетах, или произойдет приведение уголовного законодательства в соответствие с требованиями европейского сообщества. То есть, здесь может быть много разных вариантов. Какой из них реально произойдет - жизнь подскажет. Но я знаю, что победа будет за нами, потому что наше дело честное и справедливое.
- Вы сказали, что не будет находиться во властных кабинетах. Вы собираетесь инициировать какие-то массовые выступления?
- Морозы придут, и на улице снова выйдут люди. Верю, что их будет достаточно. Накануне этих событий, которые мы называем оранжевой революцией, также никто не считал, что возможны такие масштабные события и так быстро произойдет смена власти в Украине. Но это произошло.
- Оранжевой революции предшествовали две такие хорошие репетиции как "Украина без Кучмы" и "Восстань, Украина!". Те митинги, которые вы проводили во время процесса над Тимошенко, показали, что, к сожалению, количество протестного электората, или хотя бы людей, которые готовы выйти защищать свои позиции на улицы, не такая большая.
- Безусловно, здесь есть вопрос об активности людей. Но поверьте мне, я был активным участником всех событий и "Украина без Кучмы", и "Восстань, Украина!", не говоря уже о событиях 2004 года.
Участников в этих акциях - я помню, сколько людей ходило по Киеву в 2001, 2002, 2003 годах - было значительно меньше, чем, например, шло колонной по улице Владимирской 24 августа прошлого года или билось с Беркутом возле Печерского суда. Просто память это стирает.
В то же время, протестные настроения в обществе растут. Небольшие волны в один день могут превратиться в мощное цунами, которое не остановят решетки, заборы и отряды МВД. От одной спички может взорваться газ, который накапливается в закрытом подвале.
- У вас есть деньги на спички?
- Спички, слава Богу, не такая дорогая вещь. Вы знаете, когда есть какие-то стабильные политические, экономические условия, то, безусловно, для проведения избирательной кампании и активизации сторонников той или иной политической силы, надо действительно серьезные капиталовложения, серьезные инвестиции в политический процесс. В случае политизации общества, в случае противостояния, в случае жесткого противодействия и разграничения "власть-оппозиция" для оппозиции нужны минимальные материальные затраты. Для настоящей оппозиции.
- Появлялись публикации, например в "Зеркале недели", о встрече олигархов, которые решали, что делать, в том числе, как выпустить Тимошенко из тюрьмы. И, в частности, говорилось о том, что они настроены дать оппозиции больше денег, чем это санкционировано Банковой.
- А Банковая санкционировала какие-то деньги для оппозиции?
- Так утверждают.
- Сколько и где можно узнать? Кому предъявить счет?
- Для вас же не секрет, что пытались организовать встречу Яценюка и Ахметова?
- Я не буду обсуждать своих партнеров по КСД, они сами могут дать ответ. В то же время, когда у богачей, недовольных властью появляются спонсорские настроения, было бы интересно узнать, "Батьківщине" что-то перепадет или нет. Это бы нам было нелишне (смеется).
- А что вы скажете о разговорах, что вы с Андреем Кожемякиным работаете на Банковую?
- А также на китайскую разведку и сомалийских пиратов. Кстати, я сегодня прочитал в газете "Сегодня", что у нас с Андреем Кожемякиным произошел страшный конфликт. Так прессу провластную почитаешь, вообще много интересного узнаешь. Не могут купить или запугать, пробуют запятнать. У них это отработано.
Для того, чтобы опорочить своих главных оппонентов, выдумывают различные провокации, различную грязь, различные обвинения и заказные статьи в прессе. У меня нет ни желания, ни времени для оправданий, объяснений и ответов на подобные нелепости. Тех, кто действительно сотрудничает с властью, грязью не поливают, критикуют, заказ по ним только глянцевые и положительные.
- Вы фигурируете в делах, возбужденных против Юлии Тимошенко
- Как обвиняемый - нет.
- А что с теми делами, в которых вы фигурировали?
- Дела в работе у следователей. Но то давление, которое они испытывают с Запада, пока не дает возможности дирижерам силовиков их запустить в реализацию. Хотя они могут это сделать в любое время. Я это понимаю, несмотря на абсурдность обвинений в захвате СИЗО, администрации президента, организации массовых беспорядков и т.д..
- Вам не кажется, что БЮТ выбрал неправильную тактику, когда начал говорить о пытках Тимошенко, плохие условия в камере? Сначала вы "сгустили краски", затем власть показала почти гостиничный номер Тимошенко, что также вызвало недоверие ко всему, что вы говорите ...
- Первый тезис - Тимошенко не виновата. И она уже полгода незаконно находится за решеткой, независимо от того, в каких условиях ее там держат. Второе - Юлия Владимировна сама не выбирает, где и в какой камере его будут содержать. Это же не гостиница, где можно выбирать люкс или эконом вариант.
Она находилась в ужасных условиях Лукьяновского изолятора. Когда Европа начала давить, и они вынуждены были допустить к встрече с ней еврокомиссара Фюле, ее срочно перевели в отремонтированную камеру в медицинской части СИЗО.
Когда ее этапировали в Харьков, стало очень сложно общаться с Юлией Владимировной. Потому что в Киеве мы утром могли ей задавали вопросы, и уже вечером от защитника получать ответ. Сейчас наши защитники на день-два уезжают в командировки. То есть, как минимум, несколько дней мы не имеем от них информации.
Что касается диагноза, здесь надо многое говорить. Я не врач. В то же время, экс-министр здравоохранения профессор, академик Николай Полищук, один из главных нейрохирургов Украины, четко комментировал диагностику Юлии Владимировны. Даже власть не может отрицать, что она уже 4 месяца сама не ходит.
Другой вопрос, почему мы не детализируем диагноз. Понимаете, есть вещи корректные и некорректные. Я считаю, что и о ваших болезнях некорректно говорить публично.
- Юрий Луценко, когда ему было плохо, уже не задумывался об этом.
- Мы также говорим, что, в первую очередь, проблемы связаны с болезнью позвоночника. Какие Полищук на своих пресс-конференциях детализировал. Другой вопрос, что сама Юлия Владимировна постоянно просит нас не делать пиара с ее болезни. Это ее просьба. Но это серьезные и опасные проблемы.
- У Юлии Владимировны раньше были какие-то проблемы с позвоночником?
- Скажем так, у нее возникали проблемы, но не такие серьезные, которые возникли после заключения. Кроме того, что касается ее потери сознания в колонии накануне Рождества, до сих пор нет официального заключения о причинах и последствиях. Есть несколько медицинских гипотез, озвученных специалистами. В то же время, лекарства, которые дали ей тюремщики, вызвали такие последствия для ее организма, нам неизвестно.
То, что Юлию Владимировну уже четыре месяца не лечат - это пытка.
- Но она сама отказывается!
- Что касается отказа от лечения, если бы это была не Тимошенко, то я думаю, что не проблема было бы договориться и лечить любого больного человека в условиях клинической больницы. Тот же массаж - представьте себе, что там не только постоянно три наблюдателя в форме присутствуют, но и видеокамера наблюдает за этим процессом ... Представляете, для женщины, как это происходит.
Я не знаю, кто там это смотрит. Это пытка для женщины или нет? Когда перед видеокамерой вас заставляют раздеться и делать какие-то специфические медицинские процедуры. Мне кажется, это просто пытка, это скотство!
- Все же, что будет, если власть откажется выпустить Юлию Владимировну?
- Такой власти не будет в Украине.
- Как вы видите решение этого вопроса?
- Конституционным путем парламентских выборов и досрочных президентских или другим путем.
- То есть - победа на выборах, и новое большинство инициирует досрочные выборы президента?
- Да.
