Лубкивский: Евро-2012 может стать серьезным толчком для европеизации Украины [ Редагувати ]

Эксклюзивное интервью агентству "Интерфакс-Украина" директора турнира УЕФА Евро-2012 в Украине, руководителя местного организационного комитета "Евро-2012 Украина" Маркияна Лубкивского.

- Подготовка Украины к чемпионату Европы по футболу 2012 года вышла на финишную прямую. Какие первоочередные задачи ставит УЕФА перед Украиной на данном этапе?

- УЕФА отдает должное Украине за беспрецедентно высокие темпы возведения основных инфраструктурных объектов и те усилия, которые прикладывались в последнее время для завершения их строительства. Это касается, прежде всего, стадионов в Киеве и Львове, и четырех аэропортов. Это строительство действительно прошло достаточно динамично в течение последних двух лет.

Сегодня есть несколько вопросов, которые еще нужно решить до начала турнира. Это налаживание операционной составляющей двух стадионов и четырех аэропортов. После этапа строительства наступил не менее ответственный и сложный этап управления сложными современными объектами. УЕФА максимально содействует управленческим командам стадионов. По сути, большое количество наших специалистов уже сегодня переселилось на стадионы, и мы сегодня работаем уже не из офиса, а непосредственно с коллегами на четырех стадионах. Приехали дополнительные эксперты по вопросам безопасности, по вопросам общего управления стадионами. Эта работа является для нас первоочередным приоритетом.

Второй вопрос - это вопрос общей безопасности во время турнира и безопасности на стадионах. Подходы к обеспечению безопасности поменялись - сегодня это не просто загнать на стадион определенное количество милиции, а задача стоит намного сложнее, это связано с комфортом людей и их безопасностью. Поэтому внедрен стюардинг, сегодня проходит обучение стюардов. Это одно из нововведений, очень важных, и для самого украинского футбола тоже. Людям на стадионах будут помогать люди, первоочередной задачей которых является предоставление сервиса, сориентировать людей, как пройти до места, помочь в случае необходимости, даже превентивно сработать, если ситуация где-то обострилась или возможно выходит из-под контроля. Стюардинг сегодня активно внедряется на стадионах в Киеве и во Львове, на "Донбасс Арене" стюардинг уже существует несколько лет, и мы во многих вопросах ориентируемся на тот уровень, который есть на стадионе в Донецке. Хорошие темпы в этом вопросе демонстрирует и стадион "Металлист".

Третий вопрос - это размещение. Была большая проблема, как довести информацию о наличии имеющегося в Украине жилья для зарубежных болельщиков. Сегодня мы этим вопросом активно занимаемся с принимающими городами, упорядочиваем сайты этих городов, проводятся встречи между представителями федераций футбола стран, которые будут у нас играть, и городами. Еще один вопрос - это проблема цены на то жилье, которое сегодня предлагается. Я хотел бы еще раз призвать всех, кто предлагает свои услуги в сфере размещения, не завышать цены, поскольку есть большой риск, что люди вообще откажутся от поездки в Украину. Заработать на Евро на целую жизнь не удастся.

- Что должно быть сделано на стадионах в принимающих городах до начала мая, когда УЕФА возьмет их в аренду?

- Стадион - это не просто чаша стадиона, а и различные функциональные зоны. Например, на стадионе должны функционировать аккредитационная зона, медиа-центр, центр для волонтеров. Кроме того, высокие требования для медиа-трибуны, комментаторских кабин, технического обеспечения, ведь телевизионная трансляция матчей будет осуществляться на весь мир.

Также на всех стадионах будет построена зона гостеприимства. Сегодня она возводится, в частности, за стадионом "Олимпийский". Это та территория, где будут предоставляться услуги для людей, которые приобрели пакеты корпоративного гостеприимства. Они будут иметь возможность там пообщаться, наладить контакты, с комфортом провести время за три часа до начала матча и полтора часа после его завершения. Это такая своеобразная бизнес-тусовка. Хочу отметить, что у нас очень хорошо идут продажи пакетов корпоративного гостеприимства, еще не завершена продажа международного сегмента, а в Украине и Польше все эти продажи практически завершены. Практически все скайбоксы (sky box), "платиновые" (Club Prestige Platinum) и "золотые" (Club Prestige Gold) пакеты проданы, уже более 80%. Эти места составляют всего 4% от общей вместимости стадионов.

Требований очень много, и все они должны быть выполнены в соответствии с теми документами, которые в свое время стадионы подписали с УЕФА, до той даты, когда УЕФА начнет управлять самим стадионом. Я не сомневаюсь, что стадионы справятся. У нас очень хорошее взаимодействие с ними. Иногда возникают дискуссии, как лучше решить тот или иной вопрос, но все эти вопросы касаются исключительно того, как сделать лучше.

Еще есть такая особенность стадионов как control-room. Это специальная комната, которая является своеобразным мозговым наблюдательным центром на стадионе. Там находятся люди, которые отвечают за безопасность. И в этих комнатах принимаются решения в зависимости от ситуации на самом стадионе или за его пределами. Наличие функционирующего control-room является одним из требований. Также должны быть установлены камеры наблюдения.

- Существуют ли какие-то гарантии того, что стюарды, которым предстоит работать на стадионах, будут надлежащим образом подготовлены и справятся со своими обязанностями, и не повторятся те проблемы, которые возникли во время первого матча на НСК "Олимпийский" 11 ноября, когда играли сборные Украины и Германии?

- Главная проблема в том, что стюарды должны чувствовать себя на стадионе как дома. Они должны знать стадион, прежде всего, они должны уметь быстро принять решение, помогать людям, не избегать проблем. Это все те вопросы, которым их сегодня учат. На самом деле, если с людьми работать уверенно, помогая им пройти, объясняя и направляя их, то люди слушают. Но с ними нужно общаться. Роль стюардов - помогать, уверенно и доброжелательно. А как только болельщики чувствуют, что стюард боится их, что у него есть желание как-то избежать контакта, то они реагируют на это. Умение работать стюардом - это целое искусство. И я думаю, что мы сегодня на правильном пути, потому что обучение именно в таком плане и происходит.

Думаю, что уроки первого матча учтены, их не нужно бояться. Анализ проведен, и во время следующих матчей на НСК "Олимпийский" с участием киевского "Динамо" и других матчей те операции, которые должны выполняться на стадионе, уже будут доведены до высокого европейского уровня.

- Была еще проблема с тем, что болельщики шли не в те сектора, куда у них были билеты?

- Матчу должна предшествовать определенная информационная кампания. Если северная часть стадиона "Олимпийский" ("Бессарабка") не может принять больше 20% от его вместимости, значит, людей нужно направлять, чтобы они заходили с Троицкой площади (западный вход на стадион - ИФ). Потому что это, по сути, два основных входа на стадион. Для этого на билетах должно быть четко указано, что вход с такой-то стороны. Кроме того, людей снова-таки нужно направлять. Это стадионный менеджмент, менеджмент работы с большим количеством людей. А сами люди привыкнут через определенное время.

У нас будет очень четкая, удобная система доступа на стадионы во время чемпионата. Кстати, визуальный вид билета появится уже где-то в конце апреля.

- Если говорить о безопасности, то насколько велика вероятность возникновения каких-то напряженных ситуаций с участием болельщиков во время Евро-2012?

- Все матчи группового этапа нами оценены как матчи низкого риска. И мы не готовимся ни к "войне", ни к противостоянию, ни к болельщицким баталиям, мы готовим большой футбольный фестиваль. Мы проанализировали все матчи после того, как прошла жеребьевка. Буквально через 15 минут после ее завершения собрался менеджмент проекта, и мы оценили все игры в Украине и Польше как матчи низкого риска.

Конечно, это восприятие может меняться в зависимости от той информации, которой мы будем владеть в каждом конкретном случае. Для нас важно быть готовыми к любым вероятным сценариям, но главный сценарий, к которому мы готовимся и который ожидаем, это отсутствие противостояния между болельщиками то ли на стадионах, то ли в фан-зонах. Поэтому когда часто звучат различные комментарии, что мы как-то там готовимся к приезду тех или иных болельщиков, то мы готовимся исключительно с точки зрения гостеприимства.

К тому же для всех агрессивно настроенных болельщиков будет невозможен въезд в Украину еще на этапе выезда из той страны, откуда они едут. В каждой стране действуют национальные информационные футбольные центры, и все эти потенциальные troublemakers (создатели проблем) находятся в соответствующих списках, и их либо не выпустят из страны, либо им будет предложено в день проведения матча прийти в полицейское отделение и показаться, что они никуда не поехали. Даже такие могут быть ситуации.

Кроме того, есть разница между болельщиками клубов и национальных сборных. Как правило, именно клубные болельщики более радикальные.

Я бы хотел сказать, что ключ к успеху - это взаимодействие между службами, которые работают внутри стадиона, и теми, кто работает снаружи. Почему произошла недавняя трагедия в Египте? Потому что неправильно были оценены риски. А после того, как ситуация стала необратимой, она была еще и усугублена тем, что и свет стали выключать, и т.д. Я не хочу проводить никаких аналогий, потому что у нас такие ситуации невозможны по многим причинам. Но, конечно, мы все эти вещи внимательно отслеживаем.

Также отмечу, что на этом турнире УЕФА внедряет новые стандарты предоставления медицинских услуг. Уже определены госпитали и больницы, которые в случае необходимости будут оказывать помощь как болельщикам, так и целевым группам УЕФА. Внедрены очень высокие стандарты, связанные с наличием определенного уровня услуг, наличия обозначений не только на кириллице, но и на латинице, и все эти требования будут имплементированы до начала турнира. Приехавшие к нам болельщики будут четко знать, где и какую помощь им могут предоставить. УЕФА в лице своего медицинского комитета очень тщательно занимается этим вопросом. Они несколько раз посещали нас с визитами, мы вместе с коллегами из УЕФА объездили все четыре города и определили те больницы, которые будут оказывать услуги.

- Что будет сделано для решения проблемы донесения информации о наличии номеров в гостиницах и других местах размещения до иностранцев, которые захотят приехать во время Евро-2012 в Украину?

- Недавно на официальном сайте УЕФА, на порталах продажи и перепродажи билетов на матчи Евро-2012 появились ссылки на сайты www.accom2012.com и www.hotelsukraine.com.ua. Мы рекомендуем их как надежные порталы, которые представляют компании TUI Travel (компания TUI Travel PLC является официальным агентством УЕФА по размещению и проживанию на Евро-2012) и Всеукраинскую ассоциацию туристических операторов, которую возглавляет президент компании "Гамалия". Они предоставляют консолидированные предложения украинских туроператоров. Это те компании, которые предоставляют услуги, адекватные ожиданиям западных болельщиков. Это наши партнеры, с которыми мы сегодня работаем. На этих сайтах можно найти жилье различного спектра.

- Как идет продажа билетов на матчи Евро-2012?

- Мы ожидаем большое количество болельщиков из стран, которые будут играть в Украине. Мы довольны динамикой продаж билетов. Наиболее активными являются немцы, голландцы, россияне, поляки, украинцы, шведы, датчане. Это не означает, что другие менее активны, но представители указанных стран лидируют по заявкам на билеты. Именно поэтому очень важно предложить этим людям размещение в Украине.

Всего у нас приобрели билеты люди из 209 стран и территорий.

Наша цель, чтобы стадионы на матчах Евро-2012 в Украине были полные. И этой цели мы достигнем. Стадионы на Евро будут заполнены полностью.

- При наличии билета на матч нужен ли паспорт или еще какие-то документы для того, чтобы попасть на стадион?

- Не нужно предъявлять никаких паспортов для того, чтобы пройти на стадион, и не нужно никаких других документов. Таких требований нет. Билеты не будут именными.

При этом билеты будут иметь несколько уровней защиты. УЕФА уделяет очень много внимания борьбе с подделками и контрафактной продукцией. Если код на билете не считывается, то его владельцу может быть отказано в доступе на стадион. Или могут быть другие причины недопуска болельщика, когда человек пытается что-то пронести на стадион, неадекватно себя ведет. Стюарды и охрана будут исходить именно из таких соображений.

Напомню, что минимальное количество билетов, которое может заказать один человек, - четыре. Это сделано для того, чтобы избежать спекуляций, и с точки зрения безопасности.

- Как вы считаете, отразится ли как-то на интересе к турниру в Украине возможный вылет национальной футбольной сборной уже после группового этапа?

- Очень важно, чтобы сборная Украины продержалась в турнире как можно дольше. Если украинская сборная покинет турнир раньше, то это станет причиной уменьшения интереса к чемпионату со стороны украинского болельщика, поэтому очень важно, чтобы наша команда как можно дальше прошла на Евро-2012.

- Сборная России не будет играть свои матчи в Украине на групповом этапе Евро-2012. Сколько вы ожидали болельщиков из этой страны в случае иных результатов жеребьевки? Каковы могут быть потери Украины, в частности с точки зрения туризма из-за того, что сборная России будет играть в Польше, и будут ли таковые вообще?

- Я думаю, что недостатка в присутствии российских болельщиков в Украине не будет. Конечно, их будет меньше, чем если бы сборная России играла у нас. Но с другой стороны, мы сегодня видим большой интерес к матчам в Харькове и Донецке со стороны российских болельщиков. Многие из них приедут к нам на чемпионат даже для того, чтобы просто побыть здесь в это время, почувствовать атмосферу праздника. Приедут даже те, у кого нет билетов. Расстояния до Донецка и до Харькова незначительные, к тому же в условиях безвизового режима человек может решить просто поехать и посмотреть, а как оно там проходит. Мы ожидаем очень много людей, которые именно так приедут к нам из России.

- Украина вряд ли сможет заработать на проведении Евро-2012 "здесь и сейчас". В чем бы вы измерили главные выгоды для страны от этого масштабного события?

- По моему мнению, инвестиции, которые государство вложило в строительство четырех аэропортов, в улучшение инфраструктуры в городах, между городами, обязательно вернутся. Например, наличие и качество аэропортов влияет на объемы пассажиропотоков.

Евро-2012 - это, по сути, первое знакомство с Украиной для многих болельщиков, которые приедут к нам. Многие из них приедут в первый раз. Задача здесь намного сложнее, чем просто принять их одноразово в Украине. Нужно сделать так, чтобы эти люди вернулись в Украину еще не раз, снова оставляли здесь деньги, и порекомендовали своим знакомым приехать. Это вопрос не только имиджа, но и прагматичного финансового расчета.

Конечно, сложно надеяться, что в один момент к нам приедут люди и окупятся все затраты. А с течением времени, я думаю, это все окупится.

Также я бы хотел отметить, что в Украине, например, зародилось волонтерство. Это явление, которое сложно измерить в финансовом эквиваленте. Но это то, что в будущем позволит организовывать большие мероприятия. Кроме того, развивается стюардинг, вводится упрощенная система пересечения границы, решаются вопросы развития общественного транспорта. Евро - это развитие страны. Если бы не было Евро-2012, то, возможно, не было бы и тех изменений, которые произошли со страной.

Уже не раз говорилось, что более 1 миллиарда евро оставили люди, которые посетили Австрию и Швейцарию во время предыдущего чемпионата Европы по футболу 2008 года. Это дает толчок для развития малого бизнеса.

Кроме того, инвестиции УЕФА в подготовку к чемпионату в Украине и Польше составили 500 миллионов. Эти деньги пойдут на организацию различных мероприятий в Украине, на обучение персонала и на различные ноу-хау. Заработать на турнире сам УЕФА хочет 1,345 миллиарда евро.

- По вашим ощущениям, насколько велик энтузиазм среди украинцев в связи с проведением Евро-2012 и настрой на то, что это действительно будет большой праздник? Что бы вы сказали тем людям, которые скептически относятся к подобным ожиданиям?

- Скептики есть везде. Были такие люди и в Швейцарии, и в Австрии во время Евро-2008. Много кто не хотел этого чемпионата. И мы здесь не являемся оригинальными. Главное, что оптимистов и людей, которые с нетерпением ждут Евро-2012, намного больше.

Я думаю, что Украина проведет этот турнир на очень высоком уровне. Нам это удастся благодаря нашей гостеприимности, и людям у нас понравится.

- А с гостеприимством не будет проблем? Ведь у нас есть известные проблемы с сервисом, с отношением к людям в тех же магазинах, например. Европейцы поймут это?

- Я думаю, они поймут. И думаю, что европейцы нас расшевелят, что они нас где-то зацепят и покажут, что можно быть другими. Это может дать серьезный толчок для европеизации Украины. Евро-2012 должно положительно повлиять на нашу жизнь с точки зрения межчеловеческого общения, таких моментов, как поздороваться с человеком в лифте, или улыбнуться, или извиниться, если случайно кого-то заденешь. Я думаю, что с точки зрения бытовой культуры чемпионат принесет нам очень много. Люди увидят, что можно быть другими.

- После получения Украиной права на проведение чемпионата Европы по баскетболу 2015 года президент ФБУ Александр Волков сказал, что вам могут предложить возглавить организационный комитет этого турнира. Вы готовы принять такое предложение?

- До завершения проекта Евро-2012 я не приму никаких предложений, и не буду их рассматривать. Это вопрос, которому я посвятил несколько лет своей жизни, я прервал ради этого и дипломатическую карьеру, которую мог продолжать. Поэтому для меня этот вопрос не является актуальным.

Я был в Мюнхене во время объявления результатов конкурса на проведение Евробаскета-2015, и были очень приятные ощущения от его итогов. К слову, Украина получила право провести чемпионат Европы по баскетболу не в последнюю очередь благодаря тому, что мы проводим Евро-2012 по футболу. Когда мы представляли вместе с вице-премьер-министром Украины Борисом Колесниковым, главой НОК Сергеем Бубкой, президентом Федерации баскетбола Украины Александром Волковым, главным тренером национальной сборной по баскетболу Майком Фрателло программу в Мюнхене, то коллеги из ФИБА Европа (FIBA Europe) обратили внимание на то, что в Украине есть сегодня команда менеджеров, опыт которых можно использовать и в будущем.

- Прошло уже практически пять лет с того дня, когда Украины в Кардиффе получила право проведения чемпионата Европы по футболу 2012 года. Как бы вы оценили пройденный за это время путь?

- На каждом этапе проект развивался по-разному. Были страницы и лучше, и хуже. Но очень важно, что в течение последних двух лет этот проект развивается очень динамично и очень успешно. Каждый, кто был причастен за эти годы к подготовке турнира, делал свой взнос, насколько мог, насколько хотел. А если говорить о нынешней динамике, то она впечатляет. В УЕФА присутствовал скепсис, но они проявили терпение, и оно вознаграждено сегодня теми результатами, которые Украина показывает, прежде всего, с точки зрения возведения объектов.