Кучма: Новий президент має допомогти парламенту "піти". Інтерв’ю "Інтеру" [ Редагувати ]

Безвідповідальність політиків та криза в системі державного управління - це причини хаосу в українській владі. Так вважає другий президент України Леонід Кучма.

Він доволі тривалий час не давав телевізійних інтерв'ю, і ось зараз "Подробицям тижня" розповів про своє бачення політичних процесів в Україні, про те, як відновити ефективність влади, і про те, що в першу чергу має зробити новий президент України.

- Здравствуйте, Леонид Данилович!

Леонід Кучма, президент України (1994-2005):

- Добрый день!

- Сегодня в стране сложилась угрожающая ситуация: есть президент, есть правительство, есть Верховная рада, но в стране нет единой системы координат. Непонятно, кто за что отвечает. Законы не действуют, судам никто не доверяет, Конституция постоянно нарушается, и ее трактуют в зависимости от политических интересов. На этом фоне отсутствует четкая внешняя политика - и, соответственно, нет должного уважения к стране за рубежом. Вот эта вот ситуация - угрожает ли она национальной безопасности страны и суверенитету Украины?

- Ну, мне кажется, я не боюсь это слово употребить, за последние годы произошла деградация государства. Действительно, все те приметы, которые вы говорите, они абсолютно имеют место, потому что власти как таковой в стране нет, единой власти. Существует угроза развала вообще страны. И не надо это замалчивать.

- Кто виновен, когда начались все эти процессы, которые сегодня привели к такой агонии в системе государственного управления?

- Вернулся назад ленинский лозунг - или сталинский, - что кухарка может управлять государством. У нас, к большому сожалению, на многих "щаблях" власти - власть кухарки. Они просто не способны видеть стратегию развития страны, они не способны выделить приоритеты в любой ситуации, в том числе такой кризисной. Все то местечковое, которое было во время оранжевой революции и после - все эти годы, уже 5-й год - оно все так осталось. То есть они не поумнели за это время.

- Люди Украины хотят изменений, об этом свидетельствуют социологические исследования. Люди хотят обновить власть. \Более того, украинцы сейчас высказываются за сильную руку у власти. Такие тенденции - они о чем говорят?

- Я рад, что люди начинают чуть-чуть прозревать. Не верьте пустопорожним обещаниям, чтоб хоть с этих уроков - тяжелых, трагических для Украины -люди сделали вывод. Действительно, за такой короткий промежуток времени опустить экономику до такого уровня - это надо быть чересчур "талантливыми" людьми. Не сильная рука должна быль, а умная рука. Вернее, больше умная голова, которая не должна думать о том, как кресло свое сохранить, а, может быть, которая должна думать, а не пора ли мне вообще уйти, стать в стороне и, может быть, помогать, если способен. Я просто глубоко убежден, что любой новый президент, который придет, он обязательно должен обратиться сразу к народу и сказать: дорогие друзья, если все останется так, как сегодня есть, парламент, сегодняшнее правительство, то страну ожидают более серьезные процессы, чем они сегодня. Что надо идти на досрочные выборы, и если этот парламент добровольно не согласиться, значит помочь, что бы этот парламент ушел.

- Я позволю себе уточнить: вы считаете, что новый президент обязательно должен будет распустить ВР после президентских выборов для того, чтобы иметь соответствующую поддержку в парламенте, если до президентских выборов не состоятся досрочные парламентские?

- Нельзя ни в коем случае допустить досрочные парламентские выборы. Это должны понять и политики, и люди должны понять, что если будут сейчас шаги распустить парламент, значит, желание сегодняшней власти использовать тот админресурс, который у нее сегодня есть. Надо делать только после президентских выборов.

- Последние полгода также с разных политических лагерей звучат призывы завершить конституционную реформу, изменить государственное устройство, изменить механизм избрания президента. Вы как считаете, какой должна быть Украина республикой - президентской или парламентской?

- Глядя на сегодняшнюю ситуацию, я вообще с содроганием думаю, что, слава Богу, что у нас сейчас парламентско-президентская модель. Нельзя отдать власть одному человеку, который этой властью не может распорядиться нормально. Поэтому я абсолютно за парламентско-президентскую модель управления. Но ни в коем случае, чтоб президент не избирался в парламенте. Меня удивляло, что практически до самого последнего момента велись переговоры между ПР и БЮТ сделать такую модель управления. Меня удивляла такая позиция, прежде всего, ПР. И то, что днями Янукович заявил, что президент должен избираться всенародно - ну слава Богу, что дозрели. Иначе это бы было просто предательство национальных интересов Украины. Надо дать возможность доработать правительству до конца. Пускай доработают, они говорят, что у них есть коалиция в парламенте. Есть правительство, пускай, действительно, до выборов доработают и покажут на что они способны. Хотя мы их способности уж очень хорошо знаем.

- Готовы ли вы своим опытом, знаниями, авторитетом помочь новому президенту?

- Умному человеку я всегда готов помочь, всегда готов быть рядом, а если он противоположный, то с таким человеком, такого человека лучше обойти стороной и не напоминать о себе. Спать лучше будешь.

- Если это будет новый человек?

- В любом случае, кто бы ни победил, чтобы на том рейтинге, с которым президент придет во власть, его политическую силу поддержали при выборах парламента. Весь вопрос - желание в самый трудный момент взять ответственность на себя, чего у нас сегодня не хватает. Если сегодня надо показать стране какой у нас бюджет, так надо действительно вынести в парламент, чтоб люди видели, где у нас самые большие дыры и что надо делать. Но мы ж просто прячем. Если ушли от оглашения помесячного падения ВВП, сказали поквартально - как уже давно квартал закончился, мы не даем. Какое ж падение ВВП в Украине? Я понимаю, почему бюджет не хотят показать, потому что ручное управление, делай с ним себе что хочешь. Но можно ж этот бюджет довести до такого маразма, что потом следующие, кто придут, долго-долго надо разбираться с этим - в этом вся наша трагедия всей политической системы. Не в Конституции, не в законах, а в ответственности тех, кто обязан исполнять эту Конституцию, а такой ответственности ни перед собой, ни перед народом абсолютно нет.

- Спасибо вам огромное за интервью!