Ирина Ванникова: Слушая Юлю, Ющенко рисовал лису. Ротик такой - с зубками [ Редагувати ]

— Почему Виктор Ющенко исчез из публичной политики? Что с ним случилось? Каково настроение третьего президента?

— С ним все в порядке. Виктор Андреевич пребывает в спокойном, уверенном, хорошем, настроении. Считаю, то, что он взял паузу, было со стороны Виктора Андреевича абсолютно правильным решением. Просто закончилось его непростое президентство, и он взял время, чтобы переосмыслить какие-то процессы, подумать о планах на будущее, подумать о перспективах. Возможно, даже посмотреть на какие-то вещи по-новому, что-то проанализировать. Сейчас для Виктора Ющенко наступило время анализа, внутреннего аудита, и в партии "Наша Украина", и в самом себе, я бы так сказала. К тому же Виктор Андреевич хочет, чтобы и украинский народ разобрался сам с собой, со своей жизнью. Украинский народ сделал свой выбор, избрав власть, которая сейчас есть. Поэтому Виктор Андреевич хочет, чтобы и народ сделал какие-то выводы. Так что его пауза абсолютно оправдана и объяснима. В пятницу съезд "Нашей Украины". Он будет там присутствовать. И будет выступать. Согласитесь, это красиво – появиться так на съезде.

— Кто ему посоветовал идти на выборы?

— Виктор Андреевич сам принимает решения. Советы он слушает, но точку ставит сам. Такой же вопрос можно поставить и Тигипко, и Яценюку, и тому же Симоненко. Он был обязан пойти на выборы, чтобы отстаивать свои убеждения.

— Но ведь у него практически не было рейтинга. В таком случае, не задумывался ли он о преемнике?

— Но ведь мы же живем в демократическом государстве, а Ющенко либерал и демократ. Появился бы преемник, его бы обвинили в ручном управлении страной. Ведь это недемократично, это не по-европейски. Президентство в демократической стране – это же не престол

— Да нет, имеется в виду, почему Ющенко не нашел преемника, как Ельцин Путина или Путин Медведева?

— Это было бы нечестно со стороны Ющенка. Ведь Путин был русскому народу назначен Ельциным в канун нового 2000 года. Вы помните, как Ельцин вывел Путина за руку на крыльцо президентской резиденции и представил, как наследника? В Украине Виктора Ющенко это было невозможно. Если на выборах 2010 года побеждает популизм, то это совсем не означает, что дело демократии проиграно. Виктор Андреевич любит рассказывать одну очень поучительную историю об Аристотеле. Прогуливается афинский философ со своими учениками, неторопливо ведя беседу, и рассказывая им о том, что такое истина. Мимо проходит красивая, привлекательная женщина. Махнула шлейфом, и все ученики побежали за ней. После эта женщина говорит Аристотелю: "Вот ты тут обучаешь своих учеников уже 2 года, рассказываешь им о высоких материях, а я только махнула шлейфом, и они за мной от тебя побежали. И все это заняло у меня 2 минуты. Так чего стоит все то, что ты им рассказываешь". На это Аристотель ответил: "Да, это правда. Но ты привлекла низким, а я говорю о высоком. Это более тяжелый путь, но он более надежный".

— Так. И что?

— Если побеждает популизм, то это не значит, что европейский выбор, демократия и свобода проиграны. Маятник обязательно качнется в другую сторону.

— Вот говорят, что между первым и вторым туром он делал все для того, чтобы помочь Януковичу победить Тимошенко. Например, сделал Бандеру героем Украины, тем самым мобилизовал электорат Януковича. Мол, надо идти голосовать, чтобы к власти снова не пришли националисты.

— Это смешно слушать. Просто перед вторым туром Виктор Ющенко уже не агитировал. Вот перед первым туром он критиковал Тимошенко. Ведь именно она, а не Янукович была его конкурентом за голоса избирателей на одном электоральном поле. А вот у Януковича, мы точно это понимали, есть свой стабильный электорат. Так что присвоение Бандере звания героя никак не повлияло на голоса избирателей Януковича. Электорат Януковича всегда был ему верен. Другое дело, что если не было бы Бандеры, и таких, как он борцов за независимую Украину, то не было бы этой самой независимой Украины. Где бы был сейчас Янукович и кем бы он был? Губернатором малороссийской провинции или президентом советской республики?

— Когда Виктор Андреевич узнал не очень хорошие для себя результаты первого тура президентских выборов, впал ли он после этого в депрессию? Ведь он, действующий президент, занял отнюдь не второе место, как в свое время Леонид Кравчук, а пятое!

— Виктор Ющенко и депрессия - вещи несовместимые, это слова-антонимы. Он очень сильный человек, а главное терпеливый. Просто он понимает, что та идеология, в которую он верит, может и не взять тот процент, на который можно было бы рассчитывать, но, тем не менее, он тверд и уверен в своей позиции. Знаете, может быть, "Наша Украина" и проиграла сейчас битву за власть, но она еще не проиграла войну. У нас страна демократическая и через 5 лет, я надеюсь, что-то может поменяться.

— Простите, Ющенко что, намерен участвовать в следующих президентских выборах?!

— Давайте, не будем говорить так узко "на следующих президентских выборах он намерен участвовать". Он будет активно участвовать в политической жизни страны.

— У нас перед глазами опыт первых двух президентов: как они влияли на процессы, когда ушли из власти. Кравчук, например, стал обычным "свадебным генералом", участвуя в разного рода политических проектах…

— … точно. Статус Ющенко – это по-английски "statesmеn" - государственный муж, стоящий над политическими процессами, и его мнение всегда будет важно для нашего общества.

— Давайте, все-таки конкретизируем: пойдет ли Ющенко на следующих парламентских выборах во главе "Нашей Украины"?

— Может, пойдет, а, может, и нет. Этого мы еще не можем сказать, все-таки речь идет о 2012 годе.

— Как Ющенко будет помогать "Нашей Украине" на местных выборах?

— У нас есть определенный медиаплан, план работы с партийными ячейками. Он, конечно, не будет отстраняться от партии "Наша Украина", потому что это его проект, это его убеждения. Однако, я думаю, что привязывать сейчас Ющенко к местным выборам было бы неправильно.

— Он теперь что, будет как Александр Солженицын, чем-то вроде такого морального авторитета, который выступает раз в год или два, но только по очень важной проблеме для общества?

— Знаю только, что Виктор Ющенко вернется в политику. Просто между вброшенным избирателем бюллетенем и оккупацией Крыма или повышением тарифов на газ, или исчезновением журналиста - очень короткое расстояние. Поэтому нужно всегда исповедовать ценностную идеологию, сущностные вещи и объяснять это стране. Вот Ющенко как раз и относится к таким людям. Так что он не будет стоять в стороне, ему есть, что сказать. Если ты не можешь отказаться от своих убеждений, значит, ты не будешь молчать.

— Ну, хорошо, помогла ли Ющенко его "ценностная идеология" – темы реабилитации ОУН-УПА, Голодомора, НАТО – выиграть выборы? Ведь эта "идеология" интересует только Западную Украину, а не всю страну, причем эти темы раскалывали страну?

— Ну, вы знаете, понятие "раскол страны" привнесено извне, и вами журналистами тоже. Наоборот, Ющенко как раз и поднимал темы, которые были важны для страны. Разве Луганск и Донецк не испытали на себе Голодомор.

— Да, но почему-то этой темой интересовались Львов с Ивано-Франковском, где никакого Голодомора не было, а не Луганск с Донецком.

— Да. Поэтому Ющенко и хотел, чтобы эти темы интересовали и Восточную Украину. Он считал, что на таких темах и строятся страна и нация, что общая историческая память и объединяет страну.

— Но оказалось, что нет.

— Не скажите. Я знаю пенсионеров из Луганска, Харькова, Донецка, которые, подходя к памятнику Голодомора в Киеве, плачут, читая на бегущей строке имена своих погибших родственников. Вы поинтересуйтесь в музее, сколько людей из Центра и Востока Украины посещает музей Голодомора.

— Почему Виктор Андреевич считает, что его отравили Смешко, Сацюк и Жвания на даче Сацюка? Ведь никто в здравом уме не будет травить человека, если захочет это сделать, у себя дома.

— Виктор Андреевич никогда не утверждал, что его отравили эти люди. А то, что было отравление, об этом неоднократно говорили представители Генпрокуратуры, например Александр Медведько. Давайте рассуждать логически. Если симптомы отравления появляются после ужина у Сацюка, а перед этим 10 часов Ющенко ничего не ел, какие выводы из всего этого можно сделать?

— Но Жвания сам рассказывал, что они перед дачей Сацюка, например, заезжали к какому-то коллекционеру, где выпили настойки, потом заехали…

— Лучше бы Жвания об этом следствию рассказал, чем говорить об этом прессе. Это было бы честнее и порядочнее.

— Майор Мельниченко недавно заявил, что в 2004 году в венскую клинику "Рудольфинерхаус" прибыли военные американские врачи. Правда ли это? Если да, то, как они там появились?

— Информацию о посещении американскими врачами Ющенко публиковала газета "Вашингтон пост" еще в 2005 году. Это, действительно, правда. Но дело в том, что тогда Виктора Ющенко спасали и японские, и немецкие специалисты, и американские тоже. Ведь речь шла о спасении жизни человека. Неужели нам важно, паспорт какой страны в кармане у врача, когда жизнь человека в опасности?

— Как все-таки Ющенко относился к Тимошенко?

— Я сейчас расскажу один случай, который многое объяснит. Однажды премьер Тимошенко пришла на встречу к Президенту Ющенко. Очень долго что-то рассказывала, в чем-то убеждала. Говорила, как это умеет Юлия Тимошенко, пылко, вдохновенно и увлеченно, остановить ее было нельзя. Виктор Андреевич всегда во время встречи делает пометки. Так вот, пока Виктор Андреевич ее слушал, то, между делом, нарисовал на листке бумаги лисичку с большим хвостом, ротик такой - с улыбочкой, с зубками, глазки такие - хитренькие. Рисунок был очень говорящим. Виктор Андреевич прекрасно понимал, с кем он имеет дело, с каким политическим животным – хорошенькой, но хитрой лисой.

— Как часто Ющенко встречался с Тимошенко?

— До газовых соглашений 2009 года часто, но после нет, за исключением официальных мероприятий. Мы до этого ввели такую европейскую практику, когда каждую неделю по понедельникам встречались президент, премьер и председатель Верховной Рады. Возможно, обсуждали рабочие вопросы по телефону. Расскажу историю про одну из последних встреч. Январь 2010 года. Церемония возложения цветов к одному из памятников. По протоколу принимали участие Виктор Ющенко, Юлия Тимошенко и другие приглашенные высшие чины государства, был там и Иван Степанович Плющ. Приехал Виктор Андреевич, протокол всех разместил как должно на церемонии. Юлия Владимировна, как всегда, опоздала, чтобы все обратили на нее внимание. Было очень холодно. А Тимошенко была в туфельках на высоких каблуках, в тонком пальто. Даже смотреть на нее было холодно. Иван Степанович Плющ стоял, закутанный, как помещик Троекуров, в теплое пальто, в шапке-ушанке. Увидев Тимощенко, Плющ обратился к охране: "Хлопці, ну, дайте їй якогось шарфа, а то вона вже посиніла вся". На что Юлия Владимировна ответила: "Я пройшла тюрми, я прошла всі Майдани. Я не боюсь холоду". В ответ Плющ иронично заметил: "Конечно, Юля, на Майдане ти закутана в норку стояла". И правда, она ведь стояла в пальто, которое изнутри было подбито норкой.

— Какие отношения были у Ющенко с Балогой? Правда ли, что на Банковой все решал Балога, а не Ющенко?

— Страной руководил Ющенко, а Виктор Иванович руководил Секретариатом Президента. Важные политические решения, безусловно, обсуждались командой, но окончательную точку ставил президент. Балога был системный и жесткий менеджер. При нем Секретариат заработал, наконец-то, системно и дисциплинировано. Что касается их расставания, то в этом не было никакой драмы. Просто Балога стал активно заниматься своей политической силой, вышел уже на другой уровень, чем просто руководитель Секретариата Президента Украина. Виктор Ющенко и Виктор Балога, что называется, пришли к согласию, что Балога будет заниматься политикой.

— Но Балога после ухода делал такие критические заявления в адрес Ющенко…

— Он, может быть, думал, что Виктор Андреевич будет его останавливать, когда Балога уходил в от ставку. Но Ющенко этого не сделал.

— А сейчас какие у них взаимоотношения?

— Рабочие, деловые, они встречались, насколько я знаю, по каким-то политическим, партийным вопросам. Еще раз повторю они расстались цивилизованно.

— Влияла ли Катерина Ющенко на принятие решений своим мужем? Как часто она появлялась на Банковой?

— Я таких фактов не знаю. Катерина Михайловна руководит Фондом "Україна 3000". А деятельность Фонда всегда была и публичной, и успешной. А главное – украинской

— А где же "Больница будущего"?

— С этим проектом все хорошо. Катерина Михайловна действовала безукоризненно, честно и строго в рамках украинского закона. А это требует немало усилий и терпения. Проектирование, оформление всех необходимых документов – длительный процесс. Деньги "Детской больницы будущего" хранятся на счетах Укрексимбанка. Тема "Больницы будущего" была торпедирована во многом недобросовестной журналистикой. Много было злопыхательских и явно провокационных статей. И это также вопрос к нашим журналистам, и к нашей прессе, потому что они много тумана и неправды привнесли в эту историю. Если новая власть не помешает осуществлению этого проекта, то мы вскоре увидим "Детскую больнцу будущего". Вот, что главное. А вот непубличность первой леди нынешнего Президента нашей страны, это не очень хорошо. Это не украшает нашу страну. Общественность не понимает, почему Виктор Федорович не показывает свою супругу. А зря. Это не по-европейски.

— Доволен ли Виктор Андреевич своей невесткой, Лизой Ефросининой?

— Он был счастлив. Выбор сына одобрил, говорил: "У мене гарна невистка". Она хорошая, красивая девочка.

— По-украински уже говорит?

— Да. Уже научилась. Попала в украиноязычную семью и научилась. Рождение внучки для Виктора Андреевича было огромной радостью. А когда они, Андрей и Лиза, назвали дочку Варей, то счастью Президента не было предела. Так ведь звали маму президента.

— Начало падения популярности в оранжевых массах у Ющенко ведь началось с того, когда в 2005 году всплыла история, где и как проводит время его сын Андрей.

— Это правда. Он очень остро воспринял то, что тогда произошло. Когда нападают на твоего сына, на твоего ребенка, это очень острые раны.

— Много ли у Виктора Андреевича было охраны?

— Виктор Андреевич всегда удовлетворялся минимумом, положенным ему, как Главе Государства. Когда он ехал в частную поездку, с ним было 2-3 охранника, не больше. Большой охраной он всегда тяготился. Виктор Андреевич говорил: "Хлопці, ну, не треба затуляти мене від людей. Я хочу спілкуватися з людьми без перешкод". А ребята говорили: "Пане Президент, охороняти Вас – це наш обов’язок". Ведь у государственной охраны на самом деле тяжелая работа – ответственность перед законом за охраняемого.

Когда Президент ехал в командировку по регионам, он всегда знал, что около Пирятина в Полтавской области продаются вкусные пирожки с мясом, с капустой, с горохом. Обычные жареные пирожки. Виктор Андреевич останавливал автомобиль, выходил и шел "до жиночок", покупал пирожки, которые лежали в обыкновенных выварках. В этот момент вся охрана "падала в обморок". Представляете, Президент поел "несанкционированных" пирожков. По правилам, чтобы президент мог по дороге перекусить, в багажнике возится минимум еды: вода, печенье, конфеты, кофе, сахар, сухофрукты. Питание Президента на том месте, куда он приехал, обеспечивает Госуправделами.

Так вот, выходит Виктор Андреевич из машины, в одной рубашке и галстуке. Говорит: "Добрий день усім!" Все жиночки в истерике, все бегут к нему, все предлагают бесплатно: кто карасей жаренных, кто вареники, кто семечки, а Президент только пирожки жаренные покупал.

— А вы покупали?

— Я – да. И, правда, – пирожки вкусные. Ни разу не отравились.

— А что бабки говорили?

— "Ой, мати рідна! Це ж - Ющенко! Наш Президент! Мы вас так любимо!". Мгновенно, в три секунды появлялся какой-то Вася с фотоаппаратом. Начиналось фотографирование. Все наши говорили: "Боже, мы опаздываем!". В общем, начиналась массовая истерика. В это время останавливались машины, пару маршруток и автобус, которые проезжали мимо по трассе. Сразу начиналось собрание, живой митинг, вопросы: "А осьо компенсацію на першу дитину в нашому селі не выплатили", "А в мене хата згоріла". Президент давал распоряжение все жалобы фиксировать, разобраться в проблеме. Что характерно, Виктор Андреевич всегда контролировал выполнение свого распоряжения. С народом Виктор Ющенко общался максимум 10-15 минут. А народ не отпускал. У нас же люди какие: "Пане Президент, ви нам хату дали, забор поставили, а тепер покрасьте цей забор и газ ще проведить, та ще й дитину поколишіть". Очень во многом - это украинская натура.

— Любил ли Виктор Андреевич смотреть пародии на себя в "Вечернем квартале"?

— В 2006 году на день журналистики в Мариинском дворце единственный коллектив, который там выступал, был "95 квартал". Виктор Андреевич сам попросил позвать ребят. У них была интермедия "Велосипед "Украина". "Ось цей велосіпед достався мені від мого попередника. Я посадив на раму жінку (в смысле – Юлию Владимировну), ось тепер з нею їду. Буду його ремонтувати і думати, як мені на ньому кататися далі". Там у них были еще какие-то интермедии, зал хохотал. Виктор Андреевич "катался по полу" от смеха. Это было очень весело.

А дальше юмор "Вечернего квартала" становился все ниже и ниже, в физиологическом смысле, что практически, я бы сказала, унижало Виктора Андреевича и как человека, и как Президента, и меня, как украинку. "Вечерний квартал" унижал украинцев, и украинский выбор.

— А привести примеры можете?

— Мы знаем эти шутки, вся страна их знает. Я не хочу лишний раз их пересказывать. Для меня это унизительно. Ребята настолько вышучивались, и это было настолько низко и "неюморно", в первую очередь для тех, кто это делал. Выйти на сцену и выступать перед миллионами – это ведь огромная ответственность. Ребята прохихикали очень многие принципиальные вещи – в первую очередь европейскую, демократическую перспективу для себя, для своих детей и для нас всех. Сегодня "Вечерний квартал" стал не таким острым, согласитесь. Они уже более деликатны с нынешней властью, а тогда ребята вели себя совершенно разнузданно. Им уже и собственника подыскали – шефа СБУ. Вот это, правда, смешно. Вот это юмор.. Рассказать в любой цивилизованной стране – обхохочутся!

— Ну, а сам Ющенко как реагировал на это все?

— Виктор Ющенко никогда это не комментировал, но телевизор он ведь смотрел. И не только "Вечерний квартал", но и Киселева, и Шустера. Ему было приятно, что Евгений Киселев и Савик Шустер именно в нашей стране. Виктор Андреевич даже предлагал им выучить украинский. Но считал для себя недопустимым вмешиваться в редакционную политику телеканалов

— И что, он не требовал от Валерия Хорошковского прекратить все это?

— Нет. Тогда он не был бы демократом. Ющенко считал критические материалы прессы необходимой составляющей свободы слова. Для него это была данность, аксиома, принятая в демократическом обществе

Я вспоминаю одну историю, которую мне рассказал сам Виктор Андреевич. Прошла инаугурация в 2005 году. В качестве гостя приехал покойный президент Польши Лех Качиньский. Он тогда сказал Ющенко: "Первым, кто тебя предаст, будет пресса, но ты на них, Виктор, не обижайся. Это судьба демократа".

Ты знаешь, что меня удивляет в Викторе Андреевиче? Его спокойствие и уверенность. Вот мы идем к прессе, а я знаю, что нам сейчас могут задать пару-тройку острых вопросов. Меня трусит, а Виктор Андреевич мне так спокойно говорит: "Іра, я тебе прошу, не нервуйся. Нам немає, що приховувати. Ми чесні і перед собою, і перед світом"

— Как они вообще между собой общались (Качинський и Ющенко)?

— Виктор Ющенко и Лех Качинський были друзьями. Смерть польского президента стало для него личной трагедией. Катерина Михайловна хорошо знала его жену, Марию Качиньску. Катерина Михайловна и пани Мария вели общие гуманитарные, исторические проекты. Качиньский и Ющенко очень много сделали для взаимного примирения и прощения наших народов. Качиньский был большим симпатизантом Украины, был адвокатом Украины в Европе. Друг друга они понимали практически с полуслова. Качинський и Ющенко практически одинаково мыслили и были сторонниками национального возрождения своих держав. Виктор Андреевич рассказывал, что у них были и непростые беседы: и по теме Бандеры, и по теме трагедии на Волыни 1943 года. Но им хватало мужества признавать ошибки прошлого. Виктор Андреевич очень тяжело переживал смерть своего друга.

— А читал ли Виктор Андреевич газету "Сегодня"?

— Читал. Причем читал материалы, как в мониторинге, так и просто саму газету. Как ни крути, но у "Сегодня" большие тиражи и народ читает вашу газету.

— А Олеся Бузины он материалы читал?

— Не знаю. Вряд ли. Ну, как можно серьезно воспринимать Олеся Бузину.

— А к Сергею Лещенко из "Украинской правды" как относится?

— Да нормально относится. Знает его по имени. Лещенко часто приезжал в Брюссель, когда там был Виктор Ющенко. Подходил в коридоре к Виктору Андреевичу и брал импровизированное интервью. Виктор Андреевич с Сергеем спокойно открыто беседовал. В этот момент Сергея никто не отсекал и не блокировал.

— Расскажите о том, как в августе 2008 года Виктор Андреевич летал в Грузию поддержать Саакашвили?

— Я была тогда в отпуске, отдыхала с семьей. В это время приходят известия, что в Грузии начинается война. Нужно сказать, что Ющенко сделал тогда много, чтобы по разным каналам предупредить Саакашвили, не поддаваться на провокации, которые готовила русская сторона, руководство Абхазии и Южной Осетии. Но когда война началась и Грузия стала объектом агрессии, а на ее территории появились русские войска, Виктор Андреевич уже не мог оставаться в стороне. Президент говорил: "Не спрашивайте, по ком звонит колокол, он звонит по вам".

Виктор Андреевич рассказывал: утром раздается звонок от Михаила Саакашвили. Обычно Президент Грузии многословен, а тут он сказал только два слова: "Виктор, прошу, прилетай". Виктор Ющенко набрал Леха Качиньского и сказал: "Лех, в Грузии война. Надо им помочь. Надо их поддержать". Качиньский ответил: "Нет вопросов. Я сейчас наберу наших коллег в Прибалтике - литовского президента, президента Латвии и премьер-министра Эстонии. Я их заберу на свой самолет, потом залечу в Симферополь, заберу тебя, Виктор". Кстати, самолет, которым мы летели, потом разбился в Смоленске. Это был рискованный полет. Когда поднялись в воздух, мы поняли, что Москва не дает воздушного корридора, чтобы сесть в Тбилиси. Мы вынуждены были лететь через Турцию, что задержало наш полет на 2 часа. К тому же топлива едва-едва хватило. Я тогда, помню, помолилась Богу. Это была очень неприятная история, когда мы до конца не понимали: долетим или нет. Слава Богу, дал посадку Азербайджан. И то, не Баку, а маленький городок Гянджи. И вот мы сели, 150 человек из 5 разных стран Европы.

Ехали через три блокпоста, в машинах, в темноте. Когда мы переходили через азербайджанско-грузинскую границу, чтобы потом пересесть на новые машины, президентов прикрывал спецназ бронированными щитами.

Все это было стремно и очень страшно. Казалось, что из-за угла по тебе начнут стрелять. Мне было страшно, ведь у меня дома оставалось двое маленьких девочек. Одной 3 года, другой - 5. Я с ужасом думала, с кем же они остануться. Не дай Бог, это кому-то пережить. Когда вернулись домой, стресс прошел, я от напряжения расплакалась, обняла своих детей и рыдала. А они ничего не поймут, спрашивают: "Мама, ну, чего ты плачешь?". У малышей все прекрасно – отдых продолжается.

— А как себя чувствовал Ющенко?

— Он был спокоен.

— Я помню, что на одном телеэфире Юрий Луценко заявил, что ему известно об операции "300 спартанцев", которую задумали в секретариате президента. Заключалась она в том, чтобы спровоцировать конфликт с Россией в Крыму, на волне которого поднять рейтинг Ющенко.

— Мне кажется, что это выступление Юрия Виталиевича было репетицией его выступления во Франкфуртском аэропорту. Как еще можно реагировать на фантазии этого политического кузнечика, поменявшего за 5 лет четырех покровителей- Мороза, Ющенко, Жванию, Тимошенко. Где был Луценко искренним: когда критиковал Тимошенко в 2006 году, и говорил, что ее каблучки топчутся по спине демократии и оставляют там дыры, или в 2008 году, когда он в совершенно разнузданной манере высказывался о Викторе Ющенко, и расхваливал Тимошенко? Бывает ли Юрий Луценко честен хотя бы сам с собой?

— И в завершении мы бы хотели спросить о Вере Ульянченко…

— С Верой Ивановной Ульянченко Виктора Андреевича связывают долгие годы. В отличие от многих соратников она всегда оставалась верна Виктору Андреевичу. Он это ценит и благодарен Вере Ивановне. Это, пожалуй, единственный случай верной дружбы политиков в новейшей политической истории Украины. Ведь, в политике, как правило, друзей нет – есть, соратники или попутчики. При этом Ульянченко – внятный, а иногда и жесткий человек. Ее не нужно одевать в одежды "Арины Родионовны". Она намного глубже и разнообразней, большая труженица. И я думаю, Вера Ульянченко еще не раз нас удивит!

— На днях Виктор Ющенко написал открытое письмо Президенту Януковичу, где высказывает обеспокоенность ситуацией со свободой слова, в частности. Реакция была незамедлительной – Ющенко привел к власти Януковича, а теперь ему что-то не нравится… Прокомментируйте

— Ерунда! Эту формулу разработали бютовские технологи. К сожалению, эта разработка прижилась. Если серъезно, то Тимошенко и БЮТ много сделали для победы Януковича. Давайте, вспомним совместное голосование БЮТ и ПР за Закон про Кабмин, совмесное голосование за Закон про землю, переговори о Конституции на двоих, выборы Президента в парламенте – это все совместные проекты БЮТ и Партии регионов. Вы слышали когда-нибудь внятную позицию Тимошенко и БЮТ по Грузии или НАТО? А уже газовые соглашения в 2009 году – просто сдача национальных интересов. Но Юлия Тимошенко выходит к микрофону и рассказывает, что Виктор Ющенко привел к власти Януковича. И многие верят! Феномен восприятия! А правда на самом деле в том, что – война Тимошенко против Ющенко привела к власти Виктора Януковича.