Зустріч Володимира Зеленського та Дональда Трампа: усі подробиці [ Редагувати ]
Володимир Зеленський сьогодні повернувся до України зі Сполучених Штатів. І це був, певно, найскладніший та найбільш скандальний за всі роки незалежності нашої держави візит українського лідера до США. Україна несподівано опинился в центрі уваги всього світу. Причому в цій увазі немає аж нічого доброго.
Ми можемо стати однією з перших жертв досі небаченого політичного шторму у Вашингтоні. Визрівав цей шторм півроку, але фатальної сили набув саме зараз після оприлюдненої телефонної розмови двох президентів Трампа і Зеленського. Як убезпечити Україну в таких умовах? Спробуємо розібратися сьогодні. Але почнемо все-таки з більш широкої картини.
Зеленський їздив до Нью-Йорка, щоб взяти участь у роботі ООН. А це означає контактував не лише з американцями. З ким іще? Та чи є результати? Про все це далі Дмитро Анопченко.
Великий виступ з трибуни Генеральної асамблеї. Емоційний і наочний. Український президент у Нью-Йорку говорив і про війну, і про спільну відповідальність за смерті. У художньо написаному спітчі алюзії до Ремарка й Гемінґвея. А для більшого драматизму Зеленський в ООН демонструє кулю того калібру, яким убили "Міфа", Василя Сліпака - українського оперного співака, який воював на Донбасі.
"Вона виглядає, зараз я вам покажу. Вона виглядає ось так… Дванадцять і сім міліметра, які не просто зупинили його кар'єру, вони зупинили його життя. До речі, ось це коштує 10 долларів. І, на жаль, сьогодні на нашій планеті це і є вартість людського життя", - заявив Володимир Зеленський, президент України.
Крім цього виступу, який доволі широко обговорювали в Україні, Зеленський провів більш як десять зустрічей. І серед них я б виокремив три. Перша з Ангелою Меркель. Добре, що ця зустріч була запланована ще До того, як Білий дім опублікував телефонну розмову Трампа й Зеленського, де український президент скаржиться на європейців. Бо тоді тональність розмови була б точно іншою. А так говорили про Донбас і "Нормандську четвірку". Дату майбутньої зустрічі (зрештою, погодити її поки що не змогли), формат майбутніх переговорів. Річ у тім, що команда Зеленського обстоює ідею розширення "четвірки" до п'яти учасників, щоб приєднався Дональд Трамп, та навіть до шести, я чув про залучення британців. Однак, найближча зустріч, а то й кілька, все одно буде вчотирьох.
Другий знаковий контакт Зеленського італійський прем'єр Джузеппе Конте. Представник популістського руху, людина, про яку кажуть, що він має проросійські погляди. Тому що італійські політики схилялися до послаблення санкцій проти Кремля, говорили про це й на зустрічах у рамках ЄС, і публічно цей меседж з'являвся. Отже, коли Конте за повідомленням прес-служби президента сказав Зеленському, що санкції не знімуть, допоки не буде відновлено територіальну цілісність України, це важливі слова. Ну і, по-друге, Зеленський говорив про справу Марківа, запропонував створити спільну слідчу групу.
Ну, і ще цікава розмова із Сергієм Лавровим. Про неї повідомили російські ЗМІ. Сам російський міністр навіть коментував журналістам, а адміністрація українського президента промовчала. Насправді історія була кумедна. Зустріч ніхто не планував. Глави держав і урядів стояли в черзі - на прийомі, який давав Дональд Трамп. І тут Лавров, який був у черзі за Зеленським, просто сам підійшов, познайомився.
Причому зі словами, що дуже хоче, аби закінчилася війна на Донбасі. Зеленський, за його ж словами, запропонував забрати для цього російські війська з Донбасу. Розмовляли, вочевидь, російською, тож розуміли один одного добре. Тобто розмова справді була, і справді про Донбас.
Та всі ці, безумовно, важливі зустрічі й переговори тьмяніють на тлі грандіозного скандалу. Україна зараз на вістрі політичної боротьби в Америці. Тож чим зрештою закінчиться телефонна розмова Зеленського і Трампа? Чи можливий імпічмент президента США? І до яких наслідків в Україні призведе цей політичний шторм? Про все це - в моєму матеріалі.
У пресцентрі Генасамблеї ООН, де журналісти мають за дебатами з головної світової трибуни стежити, цими днями писали переважно про Україну. І головний, телефонний скандал. Гадали ну, а що український президент про це скаже? Отримати його коментар мріяли репортери з усього світу.
"Звичайно, шукаємо Зеленського! До нього стільки запитань після цього дзвінка Трампа", - коментує спецкор Іспанського радіо Франциско Севілья.
Та президент зберігав мовчання й намагався з пресою не перетинатися. Хтось казав "уникає незручних запитань", хтось красиво називав це "тримає стратегічну паузу". Але вона затягнулась аж на три доби. І лише під час зустрічі з Трампом від Зеленського прозвучали слова, які за цитованістю в американських ЗМІ можуть рекорд поставити.
"Да все нормально було. Мене ніхто не підштовхував".
І для Дональда Трампа цього достатньо.
"Президент України сказав, що я не чинив на нього тиску, щоб він зробив щось неправильне. Не може бути кращого свідчення, ніж це" - пише він у "Твіттері".
Та це просто полювання на відьом, запевняє тепер під час будь-якого спілкування з пресою.
"Мій дзвінок був чудовим. Адже Президент України сказав, що не було тиску на нього жодного, зовсім ніякого. Він же це голосно й чітко сказав, при пресі!".
Тож був тиск чи ні? І чи було зловживання владою з боку американського президента?
Ось ці 5 сторінок, які здійняли небачений скандал. Стенограма розмови Володимира Зеленського й Дональда Трампа, за 25 липня. Точніше, Неповна стенограма, а радше, меморандум. Із того, що оприлюднено, виходить, що Трамп справді просив Зеленського переговорити з його особистим юристом - Руді Джуліані та генпрокурором США щодо справи сина Джо Байдена - свого головного конкурента на майбутніх виборах. І Зеленський відповідає, що новий генеральний прокурор - стовідсотково його людина - цитую, "подивиться на ситуацію".
"Президент сам визнав, що просив українського президента вжити заходів, які політично були б на його користь. І такі дії Трампа демонструють ганебний факт зради президентської присяги, національної безпеки та принципу цілісності наших виборів", - говорить Ненсі Пелосі, спікер Палати представників Конгресу США.
Відтак демократи вимагають імпічменту Президента. Хоча усунути його від влади шансів майже немає, бо Сенат контролюють однопартійці Трампа, республіканці. Але цей скандал здатен серйозно підірвати рейтинг і шанси на переобрання. Тож Трамп намагається бути максимально відкритим. Небачений випадок репортерам дозволяють бути присутніми на переговорах двох президентів американського й українського не дві протокольні хвилини, а... більш ніж двадцять. Володимиру Зеленському після цієї зустрічі навіть запитання ставили - як воно, почуватися героєм американських новин. На що він сказав:
"Якщо я тут дуже популярний, для мене… для мене це приємно. І все. Все".
Але ця "популярність" тимчасова, а скористатися своїм "зоряним часом", коли будь-яку його заяву миттєво розтиражували б ЗМІ, Зеленський не зміг або не захотів. Західні журналісти говорили мені, якби український президент зібрав прес-конференцію в ООН, її по всьому світу транслювали б у прямому ефірі. Але в команді вирішили мовчати.
"Я не хочу, щоб будь-яка моя відповідь була спрямована на те, щоб нас із вами залучили в вибори іншої країни. Будь-який результат. І будь-яку перемогу чи програш", - говорить Володимир Зеленський, президент України.
Логіка, в принципі, зрозуміла. Нікому не хочеться опинитися поміж двох вогнів - та ще й на чужому політичному полі. За Порошенка офіційний Київ уже надавав перевагу під час перегонів Гілларі Клінтон. І повторювати цю помилку ніхто не хоче. Втім пройти "між крапельками" все одно не вийде. Для демократів це не аргумент, вони не просто продовжують готувати імпічмент, а й хочуть розслідувати українські події.
"Ми хочемо знати, як в Україні зрозуміли: що від них чекають ще навіть перед тим, як вони отримали цей телефонний дзвінок від президента Сполучених Штатів", - говорить Адам Шифт, голова комітету з розвідки Палати представників.
Демократи вважають: сам факт, що президент просив главу іноземної держави розслідувати діяльність свого політичного конкурента - це злочин. Перевищення повноважень і зловживання владою.
"З огляду на докази і звинувачення, які лунають останніми днями, це повністю вірогідно, що палата представників врешті-решт оголосить імпічмент президенту - і справу розглядатиме Сенат. А от далі шанси, що Дональда Трампа відсторонять від посади, дуже низькі. Для цього потрібно щось серйозніше!", - говортиь Джон Х'юдак, експерт Brookings Institution.
А от це "серйозніше", щоб республіканці в Сенаті відступилися від свого президента, знайдуть навряд чи. Тим більше що нападки на Трампа його прихільників тільки… мобілізують. Усього за 27 годин після запуску процедури імпічменту республіканці зібрали 6 мільйонів доларів пожертв на нові перегони. Це феномен Трампа, який зараз навіть соціологи вивчають. Чим більше обвинувачень - тим міцніша підтримка.
Електорат Трампа це ж не "білі комірці" Нью-Йорка й Вашингтона. Це люди, які живуть у таких от містечках у глибинці. Пірленд, штат Техас. Назва міста перекладається як "земля перлин", але у місцевих перлини хіба пластмасові, у намистах. Життя бідне, з розваг - телевізор і місцева мексиканська забігайлівка. Де можна поїсти та поговорити про політику.
"Я така зла! Чому ж вони президента ніяк не залишать у спокої".
"Думаю, державні гроші та час дарма витрачаються. Вони тільки й роблять, що розслідують щось. Замість того, щоб дати йому працювати для країни".
"Так про нього в новинах погано кажуть просто, щоб не дати переобратися. Який сором".
Рейтинг Байдена зараз теж піде в гору - так завжди буває, коли політик у центрі уваги. Колишній віце-президент проводить зустріч за зустріччю. І на кожній заявляє - Трамп просто хоче "вкрасти вибори" й шукає допомогу іншої країни.
Та це небезпечна гра. Бо Трамп намагається обернути всі обвинувачення проти тих, хто їх і висунув. Мовляв, розслідуєте мене розслідуйте й дії демократів.
До того ж власне розслідування проводитиме й Україна. Щодо сина Джо Байдена Хантера. Той у 2014 увійшов до наглядової ради української газовидобувної компанії. Чи немає в цій історії корупційної складової, і повинна з'ясувати вже Україна. На моє запитання - як проводити розслідування в такій заполітизованій ситуації, коли результат все одного когось не задовольнить, Зеленський каже - він не втручатиметься:
"Розслідування справи? Генеральна прокуратура хай розслідує всі справи. Я навіть не знаю всіх справ. Я навіть не знаю - ось чесно, я вам скажу відверто, - я навіть не знаю деталі цієї справи", - говорить Володимир Зеленський, президент України.
Тим часом Україна - дедалі більше потрапляє в лабети американської політичної боротьби. Тепер уже Рудольф Джуліані у твіттері написав, що має докази втручання України у вибори Президента Сполучених Штатів у 2016. Та нахвалявся їх оприлюднити. А закінчив багатообіцяючим: "Дивіться й чекайте".