Втрати України від російської війни уже зараз лише у галузі інфраструктури сягають 100 мільярдів євро. Про це на полях конференції з відновлення України у Лугано повідомив президент Київської школи економіки, екс-міністр економіки Тимофій Милованов.
Наша кореспондентка Олена Абрамович поспілкувалась з міністром і розпитала - як саме захід допомагатиме Україні з відбудовою. Дивіться коротке інтервʼю з Тимофієм Миловановим - далі.
Олена Абрамович, кореспондентка:
Чи очікуєте ви, що зараз, коли Євросоюз фактично на порозі енергетичної кризи, є серйозні побоювання, що уже цю зиму країнам ЄС доведеться якось пережити без російського газу і це буде дійсно серйозний удар, так от - чи очікуєте ви, що наші західні партнери, в умовах, коли вони дійсно страждають від антиросійських санкцій, все таки знайдуть кошти на відбудову України?
Тимофій Милованов, президент Київської школи економіки, ексміністр економіки:
Сума грошей, яка потрібна Україні, вона є великою для України. Але для ЄС вона не є великою. Тому що тільки сама Італія, економіка однієї Італії - це 10 економік України. А в ЄС 27 країн. Тому гроші, звичайно, є. І це для них невеличкі гроші. Для нас вони значущі. На таких подіях, як сьогодні, відбувається ну такі брейн-шторми про те, як правильно підходити до відновлення, наприклад, у різних людей різні думки. А вот після того, як ці думки якось разом прийдуть до чогось спільного, після цього політичні рішення приймаються вже в столицях країн. Тому такі конференції вони є тільки першим етапом. Коли другим етапом політики їдуть назад в свої столиці і вже приймають рішення про виділення певних грошей. От зараз обговорюється, яким чином має відбуватися відновлення і дуже легко говорити, всі говорять про те, що після війни відновлення, але насправді всі розуміємо, що відновлення потрібно і зараз. В тих місцях, де ми звільнили окуповані території, в тих містах чи селах, де щось є зруйнованим, воно постійно буде продовжуватися. Тому насправді, якщо подивитися на контент, на суть розмов, то ділять саме відновлення декілька етапів - підтримки під час війни, етап такий називається репід відновлення, репід рікавері зразу після війни, а далі іде етап модернізації і розвитку. Це один погляд.
Олена Абрамович, кореспондентка:
Як і українські, так і західні політики зараз заявляють про те, що відбудована Україна має бути сучаснішою, мають бути враховані всі вимоги з зеленої трансформації і модернізації, енергоефективності. Скажіть, будь ласка, як це взагалі можливо втілити в життя, враховуючи те, що зараз уже є низка обʼєктів, які потрібно відбудовувати сьогодні - мости, школи, садочки... Як можливо виконати ось цю ціль із зеленої трансформації і водночас усе швиденько відбудувати?
Тимофій Милованов, президент Київської школи економіки, ексміністр економіки:
В деяких місцях так само і буде. Тому що є критичні мости, наприклад всі мости не відбудувать одночасно. Треба обирати, які ідуть першими, а потім які ідуть другими і так далі. І, звичайно, інколи досить часто будують - ви подивіться як було на Житомирській трасі, на початку будується обхідна дорога, щоб можна було переїхати, просто щоб машини могли їздити, а вже за декілька місяців відбудовується повністю сам міст. Оце таке і є репід рікавері, це той етап, коли швидко запускається економіка, щоб вона могла працювати. А вже модернізація - це відновлення критичної інфраструктури, навіть побудови якоїсь нової в рамках нової економіки.
Олена Абрамович, кореспондентка:
Тобто я правильно розумію, на сьогоднішній конференції принаймні на ось цю репід рікавері, на ось цей перший етап мають задекларувати готовність виділити певні кошти певні держави чи банки?
Тимофій Милованов, президент Київської школи економіки, ексміністр економіки:
Декларація є. Це правда. Але декларації вони є, знаєте економісти кажуть - дешева розмова, чіп ток. Це термінологія. Англійською мовою це просто переклад дешева розмова. Дешева розмова означає, це технічний термін, що сказати легше, ніж зробити. І це завжди так. Політики приймають рішення із їх точки зору воно начебто хлоп і зроблено, але потім бюрократія ще має багато речей зробити. Ми знаємо скільки прикладів по зброї і коли сказано нібито привезуть чи нададуть чи натренують. А це займає ще місяць-два. Так само із грошми на відновлення - задекларовано близько 30 млрд доларів вже підтримки, надано 7-8 млрд доларів за цей час. Ось бачите як воно, тільки третина надано. Тому так, заяви будуть, а наша робота з вами - довести це до кінця, щоб ці заяви були перетворені в реальні гроші.
Олена Абрамович, кореспондентка:
Я вас правильно розумію, ви щойно назвали конференцію в Лугано чіп ток?
Тимофій Милованов, президент Київської школи економіки, ексміністр економіки:
Ні, я просто використав термін, що всі конференції політичні це завжди чіп ток, поки не проголосують в парламентах, поки не виділять гроші, поки ті гроші не будуть перераховані. Я багато бачив різниці між тим, що обіцяється і робиться. Але треба буде дотискати, щоб обіцянки були виконані.
Наша кореспондентка Олена Абрамович поспілкувалась з міністром
