Сергей Левочкин: Возможно, президент на Банковую будет летать на вертолете [ Редагувати ]

- После решения Конституционного суда об отмене политреформы президент сказал, что начинается работа над новой Конституцией. Что она из себя будет представлять, в какие сроки будет разработана?
- В своем обращении к народу после решения Конституционного суда президент четко сказал, что Конституция требует улучшения, что все последующие действия по ее совершенствованию будут системными и прозрачными. Он поддерживает идею конституционной ассамблеи, идею всенародного обсуждения нового закона. Сейчас ведется подготовительная работа в этом направлении, и я убежден, что она будет успешной.

- Все-таки в каком направлении будет меняться Конституция - усиление полномочий президента или возвращение к парламентско-президентской республике?
- Главное не у кого больше полномочий, а как они реализуются. Предыдущие пять лет мы видели, что у экс-президента был период с большими и меньшими полномочиями, но тем не менее, мало что было сделано для повышения конкурентоспособности нашей страны. Полномочия нужны главе государства, чтобы реализовать главную задачу, с которой президент победил на выборах - она заключается в модернизации Украины, в проведении системных реформ. И я убежден в том, что те полномочия, которыми наделяет его нынешняя Конституция, позволят более эффективно продвигать реформы, преодолевать сопротивление бюрократии.

- Грубо говоря, ожидать, что полномочия президента ослабнут, не стоит?
- Вне сомнения. Чтобы проводить реформы, нужна сильная власть. В перспективе, я думаю, нужен широкий общественный диалог, например, в рамках конституционной ассамблеи, в том числе, возможно, и вокруг формы правления, и усиления той или иной ветви власти. Хотя я считаю, что не бывает сильных и слабых полномочий, бывают сильные и слабые руководители. Кроме того, в Конституции будет зафиксирован принцип разделения властей, прописана система противовесов, как это сделано в подобных документах в демократических странах.

- Злые языки говорят, что если к 2015 году команда президента увидит, что его рейтинг недостаточно высок, чтобы победить на выборах, то возможно возвращение к Конституции с менее сильными полномочиями президента.
- Вы знаете, чем злопыхатели отличаются от злорадетелей? Злопыхатели желают зла, а злорадетели - радуются чужим проблемам. Так вот я убежден, что наши нынешние злопыхатели никогда не станут злорадетелями. Виктор Янукович победит в 2015 году, поскольку он избрал единственно верный курс - проведение реформ, модернизацию государства, повышение конкурентоспособности, развитие Украины.

- Одной из причин, по которой надо было вернуть президенту полномочия, называли необходимость борьбы с коррупцией. Ведь за последнее время она как минимум не уменьшилась. Ранее некоторые регионалы говорили - мол, мы бы хотели навести порядок в какой-то сфере, но мы завязаны коалиционными соглашениями с нашими партнерами. Сейчас, после решения КС, эта проблема отпала. Что теперь будет в плане борьбы с коррупцией?
- Я бы не связывал два эти слова - коалиция и коррупция. Да, и коррупция - слово, которое придумали не в Украине, хотя в Украине есть проблемы, связанные с этим явлением. 20 октября президент Украины провел Национальный антикоррупционный комитет, где утвердил первый пакет законопроектов, они направлены в парламент. Это революционный и одновременно с тем системный шаг, который сделан президентом в сфере преодоления коррупции. Впереди тяжелая борьба, но я убежден, что в ближайшем будущем каждый украинец почувствует улучшение в этой сфере. Кроме того, на борьбу с коррупцией нацелена и административная реформа, разработка которой находится на финальной стадии.

- Вы не считаете, что у нас очень много чиновников, и за ними просто нереально уследить? Может, сократить их вдвое, а остальным поднять зарплату?
- Сейчас готовится решение главы государства относительно сокращения количества чиновников и сокращения расходов на содержание государственного аппарата. Оно пройдет в рамках уже упоминавшейся административной реформы, которую президент планирует провести в ближайшее время. Сокращение будет существенное - не менее 20%. Что касается зарплат, они будут повышаться вместе с зарплатами всех бюджетников - это будет делаться в ближайшее время, исходя из возможностей государственного бюджета.

- А какие в этом плане прогнозы на следующий год? Какое повышение планируется бюджетникам?
- Следующий год будет стабильным, хотя и нелегким в бюджетном смысле. Правительством Тимошенко накоплены большие долги, выплаты по ним приходятся на 2011 год. Но, в то же время, есть задача, которую президент поставил перед правительством: найти ресурсы, чтобы через механизм адресной помощи, повышения соцстандартов улучшить жизнь украинцев. Эта задача будет решаться.

- Какой-то контроль за тем, как тратят деньги чиновники, будет? Согласитесь, странно слышать призывы властей к народу потерпеть непопулярные реформы и затянуть пояса, но при этом постоянно появляются сообщения, что какое-то ведомство купило себе "Лексус", "Мерседес"?
- В бюджетной сфере будет больше дисциплины, все государственные закупки будут минимизированы, поскольку Украина сейчас еще только выходит из кризиса.

- Давайте перейдем к кадрам. Есть мнение, что после выборов правительство ожидает большая чистка. Вплоть до отставки премьер-министра Николая Азарова. Кроме того, на днях появились сообщения, что сразу после 31 октября бывший глава ГНА, бютовец Сергей Буряк возглавит Министерство экономики, Минуглепром возглавит Сергей Тулуб, а Минтранс - Василий Джарты. Что будет с кадрами в Кабмине?
- Любые кадровые изменения возможны только после того, как президент завершит работу над административной реформой и будет выработана оптимальная структура Кабинета министров. Логика президента заключается в том, что система исполнительной власти должна продвигать реформы. Сейчас в работе несколько концепций по оптимизации количества министерств. Реформа будет масштабной, президент много над ней работает. Планируется существенное сокращение государственных функций, с более девяти тысяч сегодня до пяти, значительная часть которых будет делегирована местным органам власти. Это станет весомым шагом президента по дерегуляции и передаче полномочий на места.

- А когда все это начнется? Сколько времени займет подготовка административной реформы?
- Думаю, до двух месяцев. Базовая матрица готовилась давно.

- А что касается Азарова?
- Если говорить о Николае Азарове, то считаю, что он - один из самых компетентных премьеров за все время независимости Украины.

- Все те же злопыхатели уверяют, что Азарова оставляют премьером потому, что внутри провластной команды есть серьезные противоречия между группами - Клюева, Колесникова-Ахметова и вашей. И если премьером станет кто-то из представителей этих групп, баланс нарушится. А Азаров, якобы, как нейтральна фигура, всех устраивает…
- Азаров - премьер, потому что он самый опытный из менеджеров, которые есть в команде Януковича. Так решил президент. И главное: я не разделяю команду президента на группы. Все мы - одна большая команда. Результат у нас будет общий: либо успех, либо не успех. Не существует личных амбиций, индивидуальных взглядов, которые бы кем-то ставились выше задачи достижения общего результата.

- А с Клюевым и Колесниковым у вас какие отношения?
- Нормальные: рабочие, товарищеские.

- А с Нестором Шуфричем, который летом после своей отставки обвинил вас во всех смертных грехах?
- Про Шуфрича мне говорить неинтересно.

- Вы с ним созванивались после летнего скандала?
- Оставим. Неинтересно.

- Как вы оцениваете имидж, который сложился у новой власти на Западе? С одной стороны, есть аванс доверия в связи с тем, что стабилизировалась политическая ситуация, с другой - по нарастающей идут обвинения в ущемлении свободы слова и демократии?
- Что касается имиджа Украины, то никто не вредит ему так, как сами украинцы. Для вас, думаю, не секрет, что некоторые из наших оппозиционных политиков, посещая страны Европы, США, занимаются шельмованием, подрывая доверие к нашему государству. Это, безусловно, негативно влияет на имидж Украины. Что касается разговоров: всегда, когда начинаешь реформы и пока не достиг результата, есть повод для критики. Но оценивать все равно будут по результатам. Я убежден, что через несколько лет имя Виктора Януковича будет в ряду имен самых эффективных реформаторов-государственников. Когда его программа реформ будет реализована - Украина станет современным государством, в котором будет интересно жить.

- Европейцы постоянно критикуют СБУ за то, что она мешает работать журналистам. Действительно, в чем была необходимость следить за немецким журналистом, не пускать в страну немецкого эксперта, вызывать на беседу блогера?
- Нарушать действующее законодательство не позволено никому. К сожалению, это имело место в упомянутых случаях. Учитывая деликатность гуманитарной сферы, уверяю Вас, было проявлено максимум толерантности. А дальше началась технология оппозиции - держать негативную повестку. Ну, разобрались с инцидентом, сделали выводы и забыли. Почему-то не так часто вспоминают, что мы добились успехов - прошли темы с МВФ, стабилизации, выравнивания бюджетной сферы, у нас пошли вверх кредитные рейтинги. Это комментируется в меньшей степени, больше внимания уделяется негативу. В принципе, я не вижу ничего плохого в том, что институты гражданского общества делают критические выступления. Но лишь в том случае, если это не гипертрофировано, и не элемент кампании по дискредитации государства и общества.

- Вопрос по Киеву: когда можно ожидать указа о назначении главы КГГА и будет ли им Александр Попов?
- Законодательно такая возможность существует. Вопрос может рассматриваться в рамках административной реформы, которая будет сопровождаться в том числе и процедурой переназначения должностных лиц, которые в результате вступления в силу Конституции 1996 года стали номенклатурой президента.

- Еще одна тема, которая волнует киевлян - по поводу проезда кортежа президента и перекрытия дорог. Есть информация, что Виктор Федорович хочет добираться из своей резиденции на работу по воздуху и уже якобы ему строят вертолетную площадку в центре города, около Верховной рады. Что из этого правда?
- Президент очень чувствительно реагирует на необходимость ограничения движения во время проезда официальных лиц. Еще в начале года он дал распоряжение найти оптимальное решение, как уменьшить проблему для киевских водителей. Одним из решений мы видим возможность использования вертолета. Сейчас мы работаем над этой задачей.

- А как же быть с вопросами безопасности? Ведь вертолет - удобная мишень для ракет?
- Будет создана специальная система защиты. Мы работаем над этим.

- Когда все это реализуется?
- В ближайшие месяцы, я думаю.

- Кстати, насколько известно, Кабмин выделил деньги на покупку самолета в 2010 году.
- Нынешние самолеты Ту-134 "Украина" уже вылетали свой ресурс, все три самолета аварийноопасны. Поэтому принято решение строить шесть Анов - 148-ых либо 158-ых. Два из этих самолетов будут использоваться официальными лицами, остальные - в коммерческих рейсах, чтобы зарабатывать деньги и покрывать расходы авиапредприятия. Но это решение на перспективу. А техника нужна сегодня…

- Летом была информация, что были угрозы жизни президента. Сейчас они ликвидированы?
- СБУ и Управление государственной охраны продолжают работать в режиме высокой мобилизации.

- От кого исходят угрозы? Это угроза взрыва по пути кортежа?
- Я не хочу это комментировать, поскольку это закрытая информация.

- А есть взаимосвязь между этими угрозами и тем, что Виктора Януковича охраняет гражданин России Вячеслав Заневский?
- Заневский работает внештатным советником в Администрации. Что касается охраны президента, в соответствии с законодательством Украины, она на 100% состоит из граждан Украины, сотрудников Управления государственной охраны.

- Через пару дней - местные выборы. Ваш прогноз: какую в целом картину по стране мы увидим? Сколько процентов будет у Партии регионов, сколько у ее соперников?
- Поскольку выборы не общенациональные, то и прогнозы о результатах выборов нужно формировать в разрезе областей. Кроме того нужно учесть, что половину местных советов составят мажоритарщики. Кто и с каким результатом победит, станет понятно после того, как будут сформированы фракции в каждом из советов. Если же говорить о результатах общенациональных социологических опросов, которые мне известны, то Партия регионов минимум в два раза опережает БЮТ по всей территории Украины. Квалификационный 3-процентный барьер проходят еще несколько политических сил, но они сильно уступают ПР.

- Мажоритарщики, скорее всего, будут примыкать к ПР.
- В ПР традиционно много сильных мажоритарщиков. Поэтому я думаю, что результат должен быть для Партии регионов неплохой. Но главная задача, которую ставит президент, - выборы должны пройти демократично, чтобы в день голосования не было нарушений, этому уделяется сейчас самое большое внимание.

- Но сейчас в Крыму, например, идут аресты мэров, которые не согласились снимать свои кандидатуры на выборах в пользу "регионалов". Они говорят, что это политическое давление.
- Я рекомендую вам побывать на территории тех крымских городов и поселков, мэры которых сейчас находятся под следствием. Вы увидите: просто фантастические застройки в самых неожиданных местах, в том числе - на береговой линии. Факты, которые мне известны по задержанию мэров, ничего общего с политикой не имеют. Это коррупция и воровство земель. Но сейчас модно, если тебя задерживают за воровство, связывать это с политикой.

- Чего вы ожидаете от саммита Украина-ЕС 22 ноября? Ваш прогноз по основным направлениям - договор об ассоциации, соглашение по зоне свободной торговли и безвизовый режим?
-  Предстоящий Четырнадцатый Саммит Украина-ЕС станет очередным важным этапом нашего сотрудничества. Давайте помнить о том, что с момента начала переговоров с ЕС по поводу заключения Соглашения об ассоциации Украина ставила перед собой задание разработать максимально инновационный документ. Мы исходим из того, что в основу дальнейших отношений Украины с ЕС должны быть положены не "партнерство и сотрудничество", а "политическая ассоциация и интеграция". Фактически речь идет о том, что после вступления в силу Соглашения об ассоциации реальностью станут сближение позиций Украины и ЕС в вопросах участия нашей страны в политике и программах Евросоюза, а также создание "углубленной и всеохватывающей" Зоны свободной торговли на основе четырех свобод - свободного движения товаров, услуг, капитала и рабочей силы. Достижение этих задач сверхсложное, требует много времени и сил. Но динамика, которую мы имеем с Евросоюзом в переговорном процессе по вопросам заключения Соглашения об ассоциации, включая положения про создание Зоны свободной торговли, позитивна. Президент Украины, правительство нашей страны поддерживают очень интенсивные рабочие контакты со стороной ЕС на высшем уровне, что позволяет продвигаться вперед. Но, еще раз подчеркну, задачи стоят сложные, рассчитанные на будущее, поэтому мы не имеем права ошибаться. Для нас сроки подписания Соглашения имеют второстепенное значение, главное - его качество.

- А безвизовый режим?
- За последнее время было очень многое сделано для того, чтобы Украина максимально приблизилась к фазе практической имплементации безвизового режима с ЕС. Парламент принял ряд очень важных законодательных актов, которые существенно ускорили переговорный процесс со стороной ЕС по безвизовому режиму. Поэтому скажу, что глава государства, переговорная команда очень рассчитывают на то, что во время предстоящего Саммита будет принят План действий по установлению безвизового режима краткосрочных поездок граждан Украины в страны ЕС. В большей степени от нас будет зависеть динамика выполнения этого плана и, соответственно, сроки введения безвизового режима в действие.

- Закон о языках, принятие которого уже давно обещано Партией регионов, все время переносится. Можно ли его ожидать после выборов?
- Это вопрос к парламенту. Что касается позиции президента - он выступал и выступает за имплементацию Европейской хартии региональных языков.

- Почему тогда парламент тянет? Если бы была прямая рекомендация со стороны Банковой, то закон был бы принят.
- Я бы не говорил о такой зависимости, поскольку законопроект депутатский, а не президентский или правительственный. Мне кажется, неправильно, когда тема о языках поднимается перед выборами. Это создает излишнюю политизацию и напряжение в обществе. Поэтому абсолютно логичной выглядит позиция депутатов - авторов этого законопроекта - перенести рассмотрение вопроса на послевыборный период, чтобы все принимали решение с холодной головой. Но если мы приняли решение, что Украина имеет евроинтеграционные амбиции, то мы должны адаптировать европейское законодательство. Так что в том или ином виде, но закон примут.

- Существует парламентское пожелание продлить себе полномочия до конца 2012 года. Видение Банковой - выборы должны быть в марте 2011 года или в октябре 2012?
- Сейчас соответствующий законопроект направлен в Конституционный суд. После того, как он будет либо отклонен, либо возвращен и проголосован, президент примет решение по этому вопросу. Но я считаю логичным, если выборы пройдут в 2012 году, поскольку нынешний состав парламента избирался на пять лет.