Американский прокурор по делу Лазаренко: Я не помню показаний о причастности Тимошенко к убийству Щербаня [ Редагувати ]

Бывший помощник американского прокурора Марта Бёрш почти шесть лет занималась расследованием уголовного дела против Павла Лазаренко на территории США.
Эта история сегодня занимает одно из почетных мест в ее автобиографии. Она добилась признания Лазаренко виновным по всем пунктам обвинения, которые существовали на момент оглашения вердикта присяжными.
В итоге суд Северного округа Калифорнии приговорил Лазаренко к 9 годам тюрьмы, и после рассмотрения дела в апелляции срок заключения, назначенного для бывшего премьер-министра Украины, сократился всего на 11 месяцев. Одновременно с признанием Лазаренко виновным Марта Бёрш ушла из прокуратуры.
Дело Лазаренко в США превратилось в предмет спекуляций. Партия регионов в связи с судом над Тимошенко взяла за привычку утверждать, что экс-премьер сидит в американской тюрьме за грехи ЕЭСУ.
- Госпожа Бёрш, как можно просто объяснить рядовым гражданам в Украине, почему Павел Лазаренко был приговорен к тюремному заключению в США?
- Павел Лазаренко оказался в американской тюрьме, потому что был признан виновным судом присяжных в сговоре с целью отмывания и непосредственно в отмывании денег в банках США.
Отмывание денег в США - это когда вы берете деньги, происходящие от нелегальной деятельности, и кладете их в американский банк, чтобы скрыть их происхождение.
- Деньги, которые отмывал Лазаренко в США, были из его банка, которым он владел на острове Антигуа и Барбуда?
- Это деньги из разных источников. Преимущественно - с его счета в швейцарском банке, ликвидированного Лазаренко в 1997 году, когда он потерял статус фаворита Леонида Кучмы и переместил эти деньги в другие зарубежные банки в Швейцарии.
- Сколько он отмыл в США?
- 21 миллион долларов – это то, что мы доказали. Было отмыто больше, но перед судом он предстал за 21 миллионов.
- Как выглядел процесс отмывания?
- Ну, например, он купил за кэш дом в Новато (город неподалеку Сан-Франциско) за 6,75 миллионов долларов. Кроме того, Лазаренко проводил множество транзакций через электронные системы переводов.
- Первое обвинительное заключение по Лазаренко от имени прокуратуры США содержало несколько других пунктов, в том числе там фигурировала и Юлия Тимошенко. Но потом судья их отменил. Почему?
- Судья Дженкинс отменил эти пункты в ходе суда в ответ на запрос адвокатов Лазаренко.
Тимошенко и Лазаренко создали схему обмана украинцев путем перечисления денег, полученных ЕЭСУ за газ, на счета Лазаренко в Швейцарию. Но в ходе расследования мы столкнулись с проблемой, потому что Россия не сотрудничала с нами.
Чтобы доказать схему Тимошенко и Лазаренко по обману украинцев, мы должны были провести допросы на территории России, в том числе бывшего руководителя "Газпрома" Рэма Вяхирева.
Поэтому все пункты по Тимошенко были отменены.
То есть Лазаренко находится в тюрьме, потому что вступил в сговор с целью отмывания денег и мошенничества. Это включало и получение Лазаренко денег от бизнесмена Петра Кириченко, а также деньги от деятельности агрофирмы "Науковая".
- Вы пытались привлечь Тимошенко как соответчика по делу Лазаренко, но судья отмел ваше ходатайство. Почему?
- Мы не смогли доказать эти подозрения.
- Вы установили, кто был конечным владельцем корпорации ЕЭСУ?
- Это был траст, созданный Александром Гравцем (третий партнер в "Корпорации Украинский Бензин" наряду с Юлией и Александром Тимошенко).
- Когда вы составляли обвинение против Лазаренко в США, вам помогала Украина? Ведь у президента Леонида Кучмы был политический интерес избавиться от Лазаренко…
- Украина помогала нам в рамках двусторонней правовой помощи. Мы направляли запросы в разные страны – в Израиль, на Кипр, в Россию, в том числе и в Украину.
Да, Кучма был политически заинтересован, чтобы Лазаренко не вернулся в Украину. Но интересы Кучмы не имели никакого отношения к нашим интересам. Лазаренко совершил преступления в США, и мы занимались их расследованием – это было мое задание как помощника прокурора.
Я думаю, что Лазаренко помог создать Кучме систему, которая его в конечном итоге уничтожила. Он был ужасно коррумпирован. Но Кучма тоже был ужасно коррумпирован. В результате Кучма мог преследовать Лазаренко, если бы захотел. Но это не значит, что Лазаренко не совершал этих преступлений. Он их совершал.
Но в Украине настолько коррумпированная система, что иногда сложно поверить, совершал кто-то преступление или нет. Пока Украина не отмоется от коррупции, это никогда не закончится.
- Проблемы Лазаренко в США возникли из-за Петра Кириченко, который подписал с вами соглашение о признании вины и стал главным свидетелем. Почему он это сделал?
- Потому что у него были в США те же проблемы, что и у Лазаренко. У Кириченко и Лазаренко была длинная история отношений. Согласно полученным нами данным, Лазаренко вымогал деньги у Кириченко – он требовал половину его доходов.
- Но ведь Лазаренко был не просто другом семьи Кириченко, но и крестным отцом его внучки?
- Да, действительно, но у Кириченко были свои интересы пойти на соглашение, и сказанное им – правда.
- То есть Кириченко обменял свободу на показания против Лазаренко?
- Да, похоже на то. Так часто происходит в США, когда свидетель соглашается сотрудничать с правительством - он не садится в тюрьму.
- Лазаренко тоже мог пойти на заключение договора с американским прокурором?
- Любой обвиняемый может это сделать.
- Но если бы Лазаренко согласился, то против кого было бы ваше дело?
- Это зависит от того, что бы нам рассказал Лазаренко.
- А почему вообще задержали Лазаренко в США?
- Насколько я помню, во время прохождения им второй инспекции Иммиграционно- натурализационного сервиса США, Лазаренко попросил политического убежища в США.
А по американскому закону, если вы приходите и просите политическое убежище, вас задерживает Иммиграционно-натурализационный сервис.
- Недавно заместитель генерального прокурора Украины Ренат Кузьмин заявил со ссылкой на показания в американском деле Лазаренко, что Юлия Тимошенко платила деньги за убийство Евгения Щербаня, совершенного по заказу Лазаренко. Это правда?
- Я не знаю. Возможно, это было в файлах правительства по расследованию. Мы этим не интересовались, потому что это преступление не было совершено в США.
Я помню, что существовали такие подозрения, что Лазаренко платил деньги Мильченко – это такой "вор в законе", который проходил по делу убийства Щербаня.
Какой-то свидетель мог сказать об этом в Украине вашей Генеральной прокуратуре, и мы могли получить такой протокол допроса из Украины.
- Но Кузьмин как раз говорит другое – что заявление о причастности Тимошенко было сделано на допросе в США.
- Я точно помню, что никто из свидетелей не говорил об этом в суде под присягой.
- Возможно, это было на каком-то интервью со свидетелем, которое вы проводили до суда над Лазаренко?
- Я точно не присутствовала на таком интервью. Если бы я была, то я бы помнила.
- Но если бы в американском деле Лазаренко существовали показания, что Тимошенко платила деньги за убийство Щербаня, вы должны были бы это знать!
- Я должна была бы знать. Но я не помню. У нас было огромное количество информации, которая осталась в офисе прокурора.
В США, в отличие от Украины, когда офис прокурора проводит расследование, то он собирает всю информацию – показания свидетелей, документы, интервью. И если там сказано о преступлении, совершенном в США, прокурор добавляет эти доказательства к обвинению и отправляет в суд. Так что в суде по делу Лазаренко были представлены только некоторые показания, не все.
Кроме того, мы можем принимать показания только от тех свидетелей, которые были непосредственно причастны к событиям, которые они описывают. Они не могут говорить, что услышали эту информацию от кого-то другого.
- Утверждения о причастности Тимошенко к финансированию убийства Щербаня могли быть в показаниях Петра Кириченко?
- Нет, этого там не было.
- Вы, когда вели дело Лазаренко, присутствовали на допросе Юлии Тимошенко в Украине?
- Да, была однажды, когда она была вице-премьером. Юлия Тимошенко тогда отказалась отвечать на вопросы.
- Какое ваше видение ее роли в деле Лазаренко?
- Она была как минимум, или заговорщицей с Лазаренко, или жертвой вымогательства со стороны Лазаренко, как и Петр Кириченко. Но она никогда ничего не говорила об этом. И я не понимаю, почему Тимошенко никогда не заявляла, что была жертвой вымогательства.
- Вы удивились, когда Тимошенко стала премьер-министром Украины?
- Нет. Я вообще очень скептично отношусь к властям в Украине - как бывшим, так и нынешним.
- Если кто-то из нынешних украинских чиновников попытается отмывать деньги в США, будет ли против него тоже возбуждено уголовное дело?
- Конечно, будет.
- Два года назад вы принимали участие в съемках документального фильма "Украденный попкорн". Кто был его заказчиком?
- Хороший вопрос. Я не знаю. Я спрашивала продюсера, он из Лос-Анжелеса, он сказал, что нанят кем-то, кого, нанял кто-то другой. Он сказал, что этот "кто-то" из России – он оплатил съемку этого фильма.
- Вы знаете, что этот фильм был использован как "черный пиар" против Тимошенко во время выборов президента 2010 года в Украине?
- Да, я уверена, это было использовано с этой целью. Но они пришли и задали мне вопросы, а я на них честно ответила, как все было в деле против Лазаренко в США.