Гроші є, але зняти не можна: що відбувається з пенсіями в окупації [ Редагувати ]
Розповідаємо про новації довкола пенсій. Цього тижня наше дослідження присвячене порядку отримання виплат на тимчасово окупованих територіях. Моя колега Ніна Коломієць вивчала тему. І каже: щодо тих, хто лишився жити в окупації, застосовують навіть спеціальний термін - пенсійний туризм.
Про що саме йдеться? Які оборудки з виплатами існують? І як їм намагається протидіяти держава? А головне, яких бюрократичних перепон нарешті позбулися пенсіонери - про все це в наступному матеріалі.
Гроші є, а скористатися ними ніяк. Згадує життя в окупованому Скадовську Надія Марчук. Жінці вдалося виїхати з міста у серпні 22, коли росіяни саме вводили в захопленому місті рублі.
Надія Марчук, переселенка з України:
Ще ходила українська гривня, ще стояли черги в ПриватБанк. Люди забирали якісь свої гривні, міняли, ну, ходила і гривня, і рубль їхній паралельно.
Тато Надії виїхав на рік пізніше. В окупації він лишався майже без засобів до існування, хоча й продовжував отримувати пенсію.
Надія Марчук, переселенка з України:
Українська пенсія йому йшла. Але ж гривні були заборонені з 23 року. Тому його сусідка підгодовувала, поки він не виїхав. Взяти російські рублі йому було просто ніде.
Російську пенсію можна було оформити, лиш отримавши громадянство рф.
Надія Марчук, переселенка з України:
Ті, хто отримали російські паспорти, отримують російські пенсії й досить великі, навіть більші ніж в росії. Тобто, я так розумію, наших людей просто підкуповують.
Картка українського банку, на яку щомісяця нараховується пенсія, не більш як шматок пластику для пенсіонерів на тимчасово окупованих територіях. Гроші накопичуються, але зняти чи розплатитися ними - зась! За даними Мінсоцполітики, тільки на рахунках пенсіонерів з окупованих територій Луганської та Донецької областей, вже накопичилося понад 10 мільярдів гривень! Що з цими людьми - невідомо, з ними немає зв'язку, вони подовгу не користуються своїми грошима.
Дарія Марчак, перша заступниця міністра соціальної політики України:
Ми не знаємо, що відбувається з людиною. Ми розробили проєкт акту на виконання закону про державний бюджет, яким ми пропонуємо ті гроші, які, наприклад, перераховані українським пенсіонерам, які проживають на ТОТ. Але тривалий період часу не знімалися з карток, люди не проходили ідентифікацію, не виходили на зв'язок з Пенсійним фондом. Ми пропонуємо такі пенсії зберігати на персоналізованих рахунках людей в Пенсійному фонді України.
Аби забрати ці гроші, людині треба звернутися із заявою до Пенсійного фонду.
Ірина Ковпашко, заступниця голови правління Пенсійного фонду України:
Можлива онлайн фізична ідентифікація через "Дію", а також можлива фізична ідентифікація шляхом відеоконференцзв'язку. Чи вона йде в банк, чи йде в Пенсійний фонд, чи вона звертається через "Дію", щоб пройти фізичну ідентифікацію, або ж звертається, щоб записати на онлайн-конференцію для проведення відеоконференцзв'язку і проведення фізичної ідентифікації. Це людина обирає.
І саме можливість проходження цієї процедури онлайн дає простір для маніпуляцій, розповідають у Центрі вивчення окупації. Люди виходять на зв'язок із непідконтрольних територій, підтверджують українські пенсії і потім переводять їх у рублі.
Петро Андрющенко, керівник Центру вивчення окупації:
Люди виїжджають в Новоазовськ, є точка, там працює Київстар. І вони заходять в мобільні застосунки, демонструють активність, знімають гроші. Як правило, зі своєї картки вони переводять на картку в обнальщиків, інакше це не назвати, або через криптовалюту здійснюється обмін вже на рублі, їм просто віддають рублі. Така там послуга до 5% коштує від суми, яка підлягає обміну. Тобто там цей процес налагоджений, як часіки, як-то кажуть.
Виходить, що люди мають російський паспорт, але отримують дві пенсії: і від України, і від росії.
Петро Андрющенко, керівник Центру вивчення окупації:
Основна більшість людей пенсії російські отримує. Вони більші за наші й росіяни приймали, окрім того, умовно кажучи, на слово твій стаж, яким ти працював і яке в тебе було забезпечення.
Перевірити, чи отримує людина пенсію у рф, через офіційні канали нині неможливо, констатують у Мінсоцполітики. Документообіг з країною-агресоркою припинено. І це створювало труднощі для жителів тимчасово окупованих територій, які оформлювали пенсію в Україні. Бо їм треба було надати довідку, що вони не отримують нарахування від росії.
Дарія Марчак, перша заступниця міністра соціальної політики:
За законодавством, яке діяло ще минулого року, це призводило до ситуації, коли людина приходила до нас по призначенню пенсії, до Пенсійного фонду, по призначенню пенсії. І ми, на жаль, не могли перевірити, що вона не отримує пенсію від російської федерації, що є умовою для отримання пенсії в Україні. І ми не могли їй призначити пенсію. Зараз цю проблему усунено, і ми дали право людині просто декларативно заявити в заяві про призначення пенсії, що я не отримую пенсію від російської федерації. Така декларативна заява водночас є юридичним фактом, де людина бере на себе зобов'язання юридичне, що вона говорить правду. Відповідно, якщо виявиться пізніше, що людина не сказала правду, то це вже буде її юридична відповідальність.
Найголовніша мета, кажуть посадовці, підтримати тих, хто пережив окупацію. Усунути зайві бюрократичні перепони для отримання ними законних виплат. А отже, хай би яке рішення ухвалила людина - виїхати з окупованої території чи залишитися, переїхати до підконтрольної Україні області чи за кордон - вона має відчувати цю підтримку.
