Андрей Илларионов высказался о Крымском кризисе [ Редагувати ]

Андрей Илларионов, российский экономист, экс-советник президента РФ:

- Андрей Николаевич, в своей статье "Мюнхенский сговор - 2014" Вы говорите, что Обама сдался Путину, и теперь Украина предоставлена сама себе. Прокомментируйте, пожалуйста, вот эту мысль.

Ну, не совсем Украина предоставлена сама себе. Но если говорить о том, что произошло между Бараком Обамой и Владимиром Путиным, то в ночь  6-го на 7-е марта. Был телефонный разговор. Который судя по всему сыграл ключевую роль. Дело в том, что те комментарии", которые были опубликованы на сайтах соответственно президентов США и президента России. А также измененные характеристики официальных документов",которые стали появляться на сайте министерства иностранных дел России. А также поведение официальных лиц России. Все это вместе взятое плюс еще дополнительные факторы", показывают в одну сторону. В сторону того",что во время этого телефонного разговора было достигнуто, можно сказать так - де-факто понимание между сторонами",какими будут последующие действия. И складывается впечатление",что Путин достаточно откровенно сказал",что его интересы лежат в сфере приобретения Крыма, а со стороны Обамы не поступило жесткого требования покинуть российским войскам Крым. Иначе США будут вынуждены применить свои вооруженные силы. Только в этом случае", прямой угрозы использования вооруженных сил", господин Путин мог бы быть вынужденным вывести войска.

- Т.е. Барак Обама должен продемонстрировать готовность использовать Вооруженные силы США и НАТО. Каким образом? Что он должен сделать?

Ни один американский генерал не давал обещания или утверждения, что он собирается поддерживать Украину. В украинской прессе довольно много утверждений такого рода, но они не соответствуют действительности. Потому что те, утверждения которые были сделаны американскими генералами, это утверждение о том, что вооруженные силы США поддержат союзников США по НАТО. Украина не является членом НАТО. И поэтому ни один из американских генералов не давал никаких обязательств о какой бы то ни было поддержке Украины. Они давали заверение о том, что они будут поддерживать членов НАТО в случае возникновения какой-то гипотетической ситуации. Но к Украине никакого отношения это не имеет. Поэтому, я к сожалению должен сказать, что многие наблюдатели обозреватели в Украине искаженно проинтерпретировали заявление американских генералов, которые соответствующей информации не несли. в данный момент Украина действительно остается в одиночку и если она собирается действительно добиваться возвращения Крыма, теперь уже возвращения Крыма, не защиты, а возвращения, то она вынуждена действовать самостоятельно. Если Украина не будет действовать самостоятельно, но в \этом случае это то, что называется совершенное действие, в таком случае то, что сейчас является де-факто, станет де-юре в течение нескольких дней, максимум одной-двух недель.

- Вы говорите о возвращении Крыма, то есть Украина его уже де-факто потеряла??

В данном случае Крым оккупирован российскими войсками и каждый день и каждый час туда прибывают дополнительные силы, в том числе с тяжелой техникой, со средствами ПВО. ВО всех документах, юридических документах и официальных в России, в Кремле Крым воспринимается, как независимая единица, с третьего числа или с первого числа не было ни одного заявления с российской стороны официальных лиц, в которых бы Крым воспринимался, как часть Украины. Более того, после этого телефонного разговора Обамы с Путиным появилась новая формулировка, которой не было даже 4-го числа, когда об этом говорил Путин. Появилась формулировка - Украина и Крым! Это прямой результат телефонного разговора Путина с Обамой. Этого не было до этого времени. Иными словами всеми своими заявлениями московские кремлевские деятели подчеркивают, что Крым уже сейчас не является частью Украины.

- А как же Европа? Что может сделать сейчас Европа для Украины, чтобы не допустить эскалации напряженности? Вот если в самые кратчайшие сроки будет подписана политическая часть Соглашения об Ассоциации с Евросоюзом - то, о чем сказала на этой неделе президент Еврокомиссии Жозе Мануэл Баррозу, если будет выделена финансовая помощь, - все это как-то может повлиять на Россию и остановить захват Крыма?

- Конечно нет. Во-первых, захват Крыма уже произошел, а во-вторых, это совершенно разные вещи. Европа делает свое дело, она может выразит озабоченность, она может выразить возмущение, Европа может выразить возмущение, она может подписать соглашение об Ассоциации с ЕС для Украины, она может выделит средства в том числе значительные. Но, ни один европейский солдат, не будет воевать за Украину, этого не будет делать ни один американский солдат. А сейчас, к сожалению, в вопросе Крыма, решают не деньги и не политические декларации, разговор давным-давно перешел именно в военную плоскость и если здесь не будет военного сопротивления и не просто сопротивления, а военной победы. То Крым де-факто уже находится под контролем российских войск. Это лишь вопрос времени. Когда те воинские подразделения и части",которые так достойно и мужественно себя ведут в Крыму, вынуждены будут осознать неизбежное. Поскольку они не получили не соответствующей поддержки, н несоответствующего приказа из Киева.

- А вот, как Вы считаете, а Виктор Янукович может еще сделать что-либо для Украины? Ну, например, если он публично объявит, что признает нынешнюю власть - новую власть Украины, и скажет, что не просил Владимира Путина вводить войска в Украину…

- А вы уверено, что Виктор жив?

- Все мы сейчас наблюдаем, и весь мир видит, как Крым заполняют российские войска. И все мы понимаем, что ситуация искусственно накаляется и обостряется. Как Вы считаете, какими должны быть сейчас действия украинской власти и военных, чтобы все-таки избежать крайней формы конфликта?

- К сожалению, я не видел и не вижу, каких либо заметных, серьезных шагов со стороны новой власти в Киеве. По защите Крымского полуострова. По сопротивлению оккупации. Ни на уровне физических действий, ни на уровне деклараций. Возможно, я что-то пропустил, но я не видел и не слышал каких либо обращений, приказов украинским воинским частям, которые находятся на полуострове. В течение очень небольшого времени, буквально нескольких дней, у украинской армии, у украинского общества, но он очень незначительный, можно сказать призрачный, который тает буквально с каждым днем и с каждым часом, есть шанс попытаться вернуть Крым. Ни в коей мере не следует воспринимать мои слова, как некий совет, или рекомендацию или подталкивание к такого рода действиям, но если в течение вот оставшихся буквально нескольких дней, этого не произойдет, то этот факт Крыма, который сейчас является фактом де-факто аннексии, станет де-юре. И после юридического утверждения аннексии Крыма со стороны России в том числе Государственной Думой, Советом Федерации и всем и другими государственными органами, после этого вооруженные силы России будут иметь все легальные права использования всех средств для защиты Крымского полуострова. Уже от украинских войск. Мне кажется, в этой ситуации у Украины практически нет шансов вернуть Крым.

- Что Владимир Путин будет делать в ближайшую неделю, до референдума? Какие шаги предпримет Кремль по отношению к Украине?

- Вы знаете, я хотел бы обратить внимание на то, что, как известно этот референдум является не легальным,  он был принят с огромным количеством нарушений и его неоднократно даже власти в Киеве называли - нелегальным. Тем более удивительно, является отношение к нему к чему-то, что может иметь решающий характер. Более того, есть заявления, которые звучат, чтобы направлять туда каких-то наблюдателей, это не имеет никакого значения. В России давным-давно отработана схема, как проводить такого рода референдумы, голосования, там будут даны такие результаты, которые нужны. И не каких иллюзий, сомнений по этому поводу делать не нужно. Наоборот попытки обращать внимание на этот нелегальный референдум, направлять туда наблюдателей, лишь дополняет легализации этого нелегального референдума. Я скажу, что строго говоря, со стороны московских властей, нет большой необходимости даже дожидаться результатов этого нелегального референдума. Поэтому когда сейчас есть решение верховной Рады Крыма, тоже очень сомнительно с юридической точки зрения, то строго говоря, аннексация юридическая, может быть проведена даже на основе этого решения.