Содокладчик ПАСЕ Мариетта Пурба-Лундин: У Совета Европы заканчивается терпение в отношении Украины [ Редагувати ]

Содокладчица Мониторингового Комитета Парламентской Ассамблеи Совета Европы рассказала изданию "Український тиждень" о тупике, в котором оказался Янукович, отсутствии двойных стандартов относительно Украины, и поиск политического выхода из ситуации с Тимошенко.

На прошлой неделе Украину который раз посетили содокладчицы Мониторингового комитета ПАСЕ Мариетта Пурба-Лундин и Майлис Репс. В ходе визита, они смогли пообщаться как с Виктором Януковичем, так и с Юлией Тимошенко. В интервью изданию "Український тиждень", записанному сразу по завершении посещения Украины, госпожа Пурба-Лундин была по-дипломатическом осторожной, однако дала ясно понять: Европа ждет от Украины конкретных шагов по выходу из ситуации вокруг Тимошенко и сделать эти шаги может только Янукович.

- Госпожа Мариетта, в последней резолюции ПАСЕ по Украине содержалось четкое предупреждение о возможности применения санкций в случае дальнейшего игнорирования нашей страной требований со стороны ПАСЕ, в частности в сфере соблюдения демократических стандартов и прекращения практики выборочного правосудия. Угроза санкций против Украины может реализоваться в ближайшем будущем?

- Это зависит от того, что вы имеете в виду под ближайшим будущим. Сейчас мы провели встречу с Виктором Януковичем и Юлией Тимошенко, в марте мы встретились с Юрием Луценко. На основании всего этого, мы сделаем отчет и посмотрим на реакцию ПАСЕ.

- Ближайшее будущее Украины - это проведение Евро-2012. Как вы относитесь к широко обсуждаемой идеи политического бойкота украинского чемпионата?

- Насколько мне известно, какого-то общего решения по этому вопросу нет. Я думаю, что по этому вопросу в Европе могут быть приняты различные подходы. Украинский президент на встрече с нами говорил о том, что он понимает: ситуация вокруг Юлии Тимошенко облаком висит над всем, что делает Украина. Янукович должен принять политическое решение относительно Тимошенко, Луценко и других. Он должен понимать, что мир внимательно наблюдает за Украиной.

- Как вы расцените постоянные заявления отдельных представителей Партии регионов о том, что внимание, которое Европа уделяет Украине и делу Тимошенко, вызванная исключительно собственными интересам европейцев и попыткой разыграть украинскую карту в европейской политической борьбе?

- Нет, я так не считаю. Очень много людей, которые возлагают на Украину большие надежды, хотели бы видеть ее демократической страной с верховенством права и уважением прав человека, сейчас они разочарованы тем, что происходит в вашей стране. Они понимают, что то, что произошло с Тимошенко, Луценко и другими бывшими высокопоставленными могло произойти с кем угодно. Тем более, Европа реагирует на происходящее в Украине, уже на протяжении длительного времени. Я думаю, ваш президент Янукович понимает, что он не может дальше действовать в таком стиле, потому что проблема все дальше углубляется, и надо искать выход.

- Провластные политики также утверждают, что столь острая реакция Европы по делу Тимошенко вызвана исключительно невероятной активностью "бютовских" представителей в высоких европейских кабинетах, и Европа, фактически, сразу заняла субъективную позицию, полностью встав на сторону украинской оппозиции.

- Мы прислушиваемся ко всем. Став членом Совета Европы, Украина взяла на себя ряд обязательств, в частности в области соблюдения прав человека, справедливого правосудия и т.д.. И эти обещания до сих пор не выполнены. И когда Европа видит, что суды являются нечестными, не обеспеченно равенство адвокатов и прокуроров в судах и т.д., она понимает, что правосудие не является независимым. Поверьте, европейские лидеры в разных странах очень хорошо информированы о реальном положении дел. У них есть посольства в Украине, которые предоставляют объективную информацию. Мы слушаем позицию одной стороны, позицию другого, а правда, возможно, есть где-то посередине.

- Вы не видите применение двойных стандартов в том, что в Европе также имеют место процессы против бывших высокопоставленных политиков, в частности против представителей оппозиции - никто не выражает большого беспокойства по этому поводу, зато о деле Тимошенко в Европе говорят все?

- Но ваше правосудие не является независимым! У него очень много недостатков и такая реакция обусловлена именно этим. Если бы у вас было почти идеальная система правосудия, если бы вы выполнили свои обязательства перед Советом Европы - относительно вас был бы прекращен мониторинг. В этом и заключается главное отличие в отношении судов в Украине и судов в других государствах.

- Отдельные отечественные эксперты утверждают, что занимая жесткую позицию по Украине, Европа фактически толкает нас в сторону России. Вы не видите угрозы "потерять" Украину для Европы?

- Я считаю, что украинцы сами заинтересованы в том, чтобы иметь независимое и справедливое правосудие и жить по демократическим стандартам, принятым в Совете Европы. Зачем вам было становиться членами Совета Европы, если вы в этом не заинтересованы? Мы не "толкаем" Украину куда-то, как вы говорите, ведь мы считаем, что украинская власть сама заинтересована в том, чтобы изменить ситуацию к лучшему. Наконец, это нужно не Совету Европы, это нужно вам самим.

- Вы говорили, что украинская власть и украинский президент выражают готовность к компромиссу. Вы не разделяете мнение посла ЕС в Украине Жозе Тейшейра о том, что украинская власть говорит одно, а делает совсем другое?

- У Совета Европы заканчивается терпение в отношении Украины. Мы устали от разговоров, мы ждем уже каких-то реальных действий. Конечно, мы хотим помочь вам, но я повторю: это нужно прежде всего вам.

- Сейчас похоже на то, что Европа до сих пор надеется на то, что Юлия Тимошенко сможет участвовать в парламентских выборах. Но в действительности это маловероятно - у нее остается все меньше времени, чтобы зарегистрироваться кандидатом. Когда Европа понимает, что выборы пройдут без Тимошенко, это может стать своеобразной точкой невозврата в отношениях между Украиной и ЕС?

- Я бы не ставила вопрос таким образом. Но в любом случае, касается это выборов или чего-то другого, люди в Европе будут видеть только картинку заключенной Тимошенко. Поэтому искать политический выход из ситуации непременно нужно.

- А вы надеетесь, что этот выход еще можно будет найти до выборов - до них осталось чуть более пяти месяцев?

- Я не хотела бы на этом спекулировать, ведь я на это не влияю. Решение ситуации в руках украинского президента, и существуют средства, чтобы ее решить - при наличии желания.

- Когда стоит ждать следующей резолюции ПАСЕ по Украине и каким может быть ее содержание?

- Мне трудно ответить. Это, безусловно, будет не в этом году. Мы должны дождаться парламентских выборов в Украине, именно от того, как они пройдут, многое будет зависеть.

В любом случае, мы надеемся, что президент Янукович сможет найти выход из того тупика, в котором он сейчас находится, в политическом смысле, и Украина будет иметь хорошее будущее в Европе.

- Вам не кажется, что такого внимания к Украине не было со времен Оранжевой революции?

- Европа возлагает большие надежды на Украину, но я должна подчеркнуть, что европейцы понимают, что дело не только в Тимошенко или в Луценко. Любой украинец может столкнуться с несправедливым правосудием. Но хорошо, что люди все еще заинтересованы в Украине. Как сказала Тимошенко, выражая благодарность всем людям из демократических стран, если бы они не обратили внимание на ее положение, ее могло бы и не быть в живых.