Фирташ: Я не имею права молчать. Эксклюзивное интервью [ Редагувати ]

Добывать газ, как оказывается, можно и не из месторождений, а прямо из газохранилищ - чужой. Это пытается сделать премьер-министр Юлия Тимошенко. Речь идет об 11 миллиардах кубометров газа - собственности компании RosUkrEnergo. На этой неделе это подтвердил и "Газпром".

Компания RosUkrEnergo, как известно, поставляла в Украину газ последние 3 года по выгодной для страны цене. Один из ее владельцев - Дмитрий Фирташ - человек, чью фамилию едва ли не чаще всего вспоминали в контексте последних "газовых противостояний" и не только. О газе, промышленности и политике - он рассказал в эксклюзивном интервью "Подробностям недели".

Андрей Данилевич: Здравствуйте, Дмитрий Васильевич.

Дмитрий Фирташ: Добрый день.

Андрей Данилевич: 11 миллиардов кубометров газа, которые принадлежат RosUkrEnergo, и это подтвердил на этой неделе "Газпром", ранее заявляла об этом и украинская таможня, в то же время  в правительстве настаивают, что этот газ - собственность НАК "Нафтогаз України". Компания RosUkrEnergo как собственник этого газа, что она будет с ним делать? Он будет реализован в Европу?

Дмитрий Фирташ: Я не буду и не хочу комментировать то, что говорит правительство, потому что разговор с правительством ничего не дает. Мы, давайте, перейдем на юридическую базу - зачем мы будем говорить - тот говорит или  этот говорит, или этот заявляет? По юридическим документам газ принадлежит RosUkrEnergo. Мало того, этот газ не имеет никакого отношения  к Украине, он находится в Украине под временным таможенным контролем, то есть это транзитный газ, который предназначен для европейских потребителей. Следовательно - все эти 11 миллиардов должны быть отданы  в Европу. НАК "Нафтогаз" не выполняет свои обязательства, связанные с тем , что он должен подымать этот газ по нашим заявкам и отправлять этот газ в Европу. Следовательно, Польша недополучает, Венгрия - недополучает и Румыния  - недополучает. мы подали уже в Стокгольмский суд на НАК "Нафтогаз" и будем ждать решения суда.

Андрей Данилевич:  То есть если бы НАК "Нафтогаз" выполнял бы свои обязательства, соответственно, этот газ был бы уже давно продан, реализован в Европу?

Дмитрий Фирташ: Любая организация, независимо или это НАК "Нафтогаз", или другая, или правительство, подписывает какие-то контракты или имеет юридические обязательства, она должна выполнять свои условия, те, которые там прописаны. И НАК "Нафтогаз" не является, скажем, исключением. За счет того, что  они срывают, у нас сегодня проблемы. Даже, вернее, не у нас проблемы, а у поляков и у венгров. Я считаю,что это некорректно.

Андрей Данилевич: Премьер-министр Юлия Тимошенко, озвучивая среднегодовую цену для страны на газ - 228,8 долларов за тысячу кубометров - вот как раз в эту цену была заложена стоимость вот этого дешевого газа, который находится в газохранилищах Украины, и якобы принадлежащего НАК "Нафтогаз". Что будет с ценой, если, как оказывается, этот газ принадлежит RosUkrEnergo? То есть 228 не получится.

Дмитрий Фирташ: На самом деле это абсолютная неправда. Что такое "двести двадцать восемь и "восемь" - вот абсолютно не могу понять ни с какой стороны. Я считаю, что  я достаточно хорошо разбираюсь в газовом бизнесе и хорошо понимаю все контракты. Мало того, я видел всю контрактную базу, которая была подписана между НАКом и "Газпромом", то есть, мне непонятно, откуда это может быть…

Андрей Данилевич: Но ранее и в "Газпроме" говорили, что это может быть как минимум 240 долларов за тысячу кубометров…

Дмитрий Фирташ: Для того, чтобы подсчитать конец года и понять среднюю годовую цену газа, нам надо хотя бы дожить до апреля и понимать, как будет двигаться нефть. Второе, что мне больше всего интересно, как можно было  подписывать контракт с банкротом? Вот, что самая интересная ситуация - за счет чего НАК будет компенсировать эту ситуацию? Если он себе собираться компенсировать за счет 11 миллиардов кубов наших - это невозможно. Мне вообще удивительно, когда министр МВД при всех заявляет, что он будет раскулачивать компанию RosUkrEnergo. Вы знаете…

Андрей Данилевич: Как вы относитесь к такому заявлению?

Дмитрий Фирташ: Я смеюсь. Ну это вообще смешно, мы должны жить в законе и должны понимать - есть претензии, идите в суд, если вы действительно правы. Но не занимайтесь рейдерством и не придумывайте никакое раскулачивание. Очень плохо, что человек, который отвечает за такую серьезную организацию, с такими серьезными полномочиями, такие вещи говорит в  эфире. Это первый сигнал для нашего общества.

Андрей Данилевич: Скажите, а вот есть еще такая ситуация - страна покупает газ за доллары, но население, предприятия платят за газ в гривнах. К сожалению, курс у нас нестабилен и не исключено,доллар подорожает, в стране может быть инфляция и вот эта вот разница, которая будет вырастать соответственно - кто должен ее покрывать, что будет тогда с ценой на газ?

Дмитрий Фирташ: Платить за все будем мы с вами - население, заводы, каждый человек в этой стране будет платить. Почему? Потому что мы перешли на формулы и когда мы получили в долларах цену. Дело в том, что правительство не говорит откровенно, до конца - они должны будут сказать  правду, что на самом деле все, то будет происходить с курсовой разницей, будет добавляться еще плюс, и никуда мы от этого не денемся.

Андрей Данилевич: Контракт, вот вроде бы, подписан на 10 лет. Означает ли это, что на протяжении вот этого срока Украина будет обеспечена газом, с точки зрения энергобезопасности страны, Европы, которая зависит от транзита?

Дмитрий Фирташ: Моя точка зрения, что ничего не дает - никакой гарантии и абсолютно не работает эта схема. Покажите мне пример, когда НАК вовремя платил? За мою историю поставок газа никогда такого не было. Если вы помните, летом премьер-министр кричала, что он ничего не должен RosUkrEnergo, потом в сентябре оказалось 2,5 миллиарда долларов они должны. То есть, а теперь давайте посмотрим на этот контракт, если только первый раз неоплата газа вовремя, мы переходим на предоплату. что такое предоплата? НАК никогда не сможет сделать предоплату -  у него нет этих возможностей. Если он не может проплатить, он должен будет решать проблему сразу, что давать в залог. Вот у меня вопрос  - зачем такой контракт делать, когда мы сразу попадаем в зависимость?

Андрей Данилевич: Вы как человек, крупный бизнесмен, вы общаетесь с представителями крупного бизнеса не только в Украине, но за рубежом. А что говорят вот в этом кругу о нынешнем экономическом кризисе в мире? Когда будет уже какой-то выход из этого кризиса?

Дмитрий Фирташ: Я считаю, что кризис, который сегодня существует в мире  - он не быстро закончится. Дело в том, что моя точка зрения, что это будет минимум года три, и эта зима надолго, ее надо ждать, и к ней надо готовиться. Я могу точно сказать, что Украина должна готовиться к длительной, серьезной, тяжелой ситуации. И поэтому надо перестать заниматься ерундой, обвинять, говорить, рассказывать, а надо брать закатывать рукава и работать.

Андрей Данилевич: Ваша фамилия часто звучит в обвинениях со стороны премьер-министра и в связке с компанией RosUkrEnergo, и в связке с банком "Надра". Это личное противостояние премьера с вами или это противостояние власти и частного бизнеса? В данном случае - вашего.

Дмитрий Фирташ: Вы знаете, я отвечу на этот вопрос так - у меня есть моя гражданская позиция, и я уверен в том, что я как гражданин этой страны не имею права молчать и смотреть на то, что происходит сегодня.

Правительство - это менеджмент, который нанят нами - всеми людьми и государством на работу. Этот менеджмент полностью провалил свою работу и провалит ее дальше, и пытается рассказывать, что все хорошо. А у нас не все хорошо, поэтому я это и говорю.

Это не мое личное с Тимошенко, я не воюю с Тимошенко, мне нечего воевать с  премьер-министром. Я с ней ничего личного не имею и  иметь не собираюсь. У нас простая ситуация - меня волнует то, что происходит в моей стране, в которой я живу. Мы с вами помним, как мы слышали весной о том, что нам кризис будет стучаться в двери,  и мы его не услышим, мы ему двери не откроем. Это говорит о том, что премьер-министр был в розовых очках, жил в какой-то другой стране, вернее даже не в стране, а на другой планете. А я бы призывал наше правительство и премьер-министра спуститься на землю, выйти и сказать: "Ребята, мы не справились, мы не можем. Вы понимаете, какая ужасная ситуация. И уже дело не в нас, не в правительстве. Давайте все вместе помогать, кто как может, чем может. Давайте объединяться и вместе решать эту проблему" - вот это было бы честно, со стороны правительства и со стороны Юлии Владимировны Тимошенко.

Андрей Данилевич: Вы не размышляли над идеей пойти во власть, обзавестись депутатским мандатом? Принять участие какое-то в украинской политике?

Дмитрий Фирташ: Нет, я такого не думал, пока у меня такой мысли нет. Мы обязаны все сделать каждый от себя возможное и невозможное, чтобы выйти из этой ситуации. Потому что здесь не будет победителей, здесь будут только сплошные пострадавшие. И я не хочу быть в той роли, когда тоже буду пострадавший. Мой бизнес тоже зависит от этого государства - немало, как и всех остальных - кто-то пострадает на тысячу гривен, кто-то на пять, кто-то на миллион, кто-то на другие деньги, а пострадают все. Поэтому я и кричу, что давайте скжем правительству стоп, хватит. Давайте разговаривать, давайте признаваться, что вы не знаете, что делать. Вы не умеете делать ничего, остановитесь.

Андрей Данилевич: Спасибо вам за интервью.

Дмитрий Фирташ: Спасибо вам.